et si l'on parlait soldes

Bonjour,

Je ne pense pas que de parler budget ou de la solde des soldats incombe aux conseillers militaires, mais plutôt à l'ensemble des conseillers ducaux.

Donc partant de leur principe, pourquoi régler entre 15 et 18 écus les maréchaux qui eux peuvent travailler à la mine ou aller cueillir,

pourquoi payer les M.A puisqu'ils ne font que voyager ? Un moment donné faut arrêter car les villageois ne sont pas des vaches à lait, et quelque part il faut savoir donner pour recevoir en retour.

A force de tirer sur la corde plus personne ne voudra se mettre à disposition du Duché lors d'une alerte.

et lorsque que j'entends que je cite

Citation :: les mairies et provinces n'ont pas à s'enrichir et à avoir des trésoreries énormes, juste les frais courant et une réserve au cas où, et que l'argent est mieux placé quand il est dans les poches des habitants.

Je ne suis pas d'accord car il faut avoir les reins solides pour pallier les mobilisations ou alertes, car ça fait la quatrième fois que l'on nous fait le coup et que si l'on ne rétribue pas à leur juste valeur les personnes ayant répondu à l'appel il ne faudra plus compter sur eux.

D'autre part, durant ces alerte c'est l'économie toute entière qui souffre, elle est ralentie car les artisans et paysans ne travaillent pas.

Donc je suis, dans un esprit de justice et d'équité, pour régler toute personne qu'elle soit membre du guet ou pas sur la même base, ainsi que de leur payer les frais de déplacement pour rejoindre une armée lorsqu'une alerte est déclenchée.

Je ne sais ce que vous en pensez

Pareil

Apres le systeme explique par walan est pas pire

Pour moi si tu peux travailler pas de soldes

Si tu fait l effort de voyager et te deplacer solde
Si tu suis le meneur de l armee solde

Par ce que avec leurs raisonement

Pourquoi payer les dieois pour le retour a die en armee alors que la mobilisation c est arreter a valence ?

Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018

Bonjour,

sixtinee a écrit:: Donc partant de leur principe, pourquoi régler entre 15 et 18 écus les maréchaux qui eux peuvent travailler à la mine ou aller cueillir,

pourquoi payer les M.A puisqu'ils ne font que voyager ? Un moment donné faut arrêter car les villageois ne sont pas des vaches à lait, et quelque part il faut savoir donner pour recevoir en retour.

A force de tirer sur la corde plus personne ne voudra se mettre à disposition du Duché lors d'une alerte.

Je suis totalement en accord avec la vision de Sixtine. A trop vouloir tirer sur la corde en baissant la rétribution, il ne faudra pas s'étonner de voir s'évaporer les volontaires.
Si jamais nous venions à baisser trop et que les volontaires disparaissent, j'ai peur qu'un "non mais revenez, on a ré-augmenté les salaires" ne suffise pas à rameuter tout le monde.

sixtinee a écrit:: Donc je suis, dans un esprit de justice et d'équité, pour régler toute personne qu'elle soit membre du guet ou pas sur la même base, ainsi que de leur payer les frais de déplacement pour rejoindre une armée lorsqu'une alerte est déclenchée.

Si je comprends bien la loi, on peut monter la solde pour les volontaires :

Spoiler:

On pourrait envisager démonter jusqu'à 15 écus par exemple. Après tout c'est ce qu'on mérite quand on travail au minimum...

Tazspike a écrit:: Par ce que avec leurs raisonement

Pourquoi payer les dieois pour le retour a die en armee alors que la mobilisation c est arreter a valence ?

Fin de mobilisation hier à Valence ou fin de mobilisation lorsque les volontaires sont de retour chez eux... Je n'ai pas spécialement d'avis hormis que l'on se doit de trouver un consensus pour en finir avec l'hésitation.

Moi je suis d'accord avec Sixtine

Pour moi on doit payer des l'instant ou l'on est intégrer dans l'armée. On ne peut rien faire d'autre que de suivre. J'ai voulu miner et cueillir des fleurs rien de cela m'a été possible de faire.

Si l'armée rentre à die les soldats pour moi doivent être payer. Maintenant je ne penses pas qu'il faut payer les gens comme moi qui sont parti la veille. On peut miner etc..

Maintenant, il est vrai qu'il y a des potes cassés (20/08/1466 04:21 : Une de vos vaches est morte de causes naturelles.) J'ai pas trouver deux offres d'emploi j'ai perdu une vache et 8 bouteilles de lait car personne pour prendre les embauches que j'aurais plus prendre pour sauver mon élevage.

Je dis cela car lors d'une mobilisation il y a pas mal de chamboulement dans l'économie d'un duché

Citation :: Par ce que avec leurs raisonement

Pourquoi payer les dieois pour le retour a die en armee alors que la mobilisation c est arreter a valence ?

ce que je veux dire c'est soit on paye le voyage pour se rendre ou et l'armée et la le retour me gene pas

soit tu paye pas car pas encore mobilisé et dans ce cas tu paye pas le retour des dieois car bien que dans l'armée la demobilisation a ete annoncé donc leur retour reviens au meme que le voyage d'arrivé des embrunais et valentinois

la seul difference c'est que l'armée retournant au meme endroit on va pas les faire sortir pour rentrer a part

Concrètement vous proposez quoi ?

Personnellement je propose de rétribuer ou solder tout le monde, membres du guet ou volontaires, sur la base de 18 écus voyage pour rallier l'armée et retour compris

Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018

sixtinee a écrit:: Personnellement je propose de rétribuer ou solder tout le monde, membres du guet ou volontaires, sur la base de 18 écus voyage pour rallier l'armée et retour compris

On parle de l'opération terminée ou pour toutes les prochaines actions ?

Cela semble logique de rémunérer de la même façon tous ceux qui participent à la même opération qu'ils soient du guet ou pas.
Par contre, je ne vois pas l'utilité de payer le voyage, sachant qu'on peut travailler avant, ou après, en rentrant. Ou alors un dédommagement inférieur à la solde complète.

Il faudrait peut être avancer sur le sujet, car ces personnes n'ont pas hésité à se mettre à disposition dès la demande, et je trouve que l'on traîne pour les rétribuer ce qui, à mon avis, n'est pas normal

Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018

Spoiler:

La liste des noms et des soldes est prête depuis longtemps. On peut déjà verser ça en attendant que l'on se décide.

Elle répondit en souriant gentiment à quatrebarbe

Bonjour quatrebarbe,

ces chiffres correspondent à quoi exactement ? vous vous êtes basé sur une solde journalière de combien ? je suis désolée de vous embêter mais j'aime savoir avant de demander la validation par le Duc et de payer

Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018

Il s'étire et lui sourit.

Je tire les chiffres du boulier fait par Tazspike auquel j'ai un peu aidé.
Si j'essaie de résumer :
Pour un guetteur, c'est 18 écus par jour de mobilisation (ex : Domitill 5 jours à 18 écus = 5*18=90)
Pour un volontaire, c'est l'équivalent en écus du pain et du maïs par jour de mobilisation (ex : Helsinki 8 jours = 8 pains 8 maïs = 8*6.25+8*3.3=76.4)
Comme le bailli ne peut verser que des écus entiers, Tazspike et moi avions pensé à arrondir à l'entier supérieur. (donc 77 écus pour Helsinki)

Donc si je comprends bien, vous n'êtes pas partis sur une solde équivalente pour tous, et au cas il y aura rattrapage. Pouvez vous me donner le lien afin que je puisse présenter à notre Duc un détail des soldes je vous remercie, et ce sera plus pratique au cas où il devrait y avoir un complément à verser

Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018

[Lien]

Disons que nous sommes partis pour ce que prévoit la loi au minimum...

Comme dit plus tôt, je n'impose pas cette vision mais vous l'avez bien fait remarquer : il serait temps de verser quelques choses à nos soldats. La liste que j'ai fourni est correcte car nous aurons forcement à verser au moins çà, et si le conseil le décide, peut être plus...

je vous remercie, je prépare ça dans l'après midi, et j'en profite puisque cette avance est faite selon l'ancienne formule de demander au Duc la validation et l'autorisation de régler

Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018

Oh de rien... Si j'ai les informations qui peuvent aider, je me fais un plaisir de les donner.

opération A la recherche des lances
Août 1466

MEMBRES DU GUET
Solde 18 écus/jour
Coût = 432,00

NOM	Nbre de jours	Montant du	Montant versé
KILAW	7	126,00
ALIZEA	6	108,00
DOMITIL_de_Hauterives	5	90,00
TENEBREUX	6	108,00

VOLONTAIRES

Solde 1 pain + 1 maïs soit 9,55écus/jour

(ajusté )

Coût = 1031,00 écus

NOM	Nbre de jour	Montant	Montant versé
HELSINKI	8	77,00
AKULA	8	77,00
ANASTHASIE 91	7	67,.00
MADPOMPON	8	77,00
NYNAEVE	8	77,00
ERICX	6	58,00
MATON	6	58,00
LA SUCCUBE	8	77,00
CAMS	8	77,00
ROBINIX	6	58,00
RUNY	6	58,00
ALEXA	2	20,00
LEDZEPELIN	5	48,00
WALAN	5	48,00
TAZSPIKE	5	48,00
NERVAL	5	48,00
JACKOUILLE	3	29,00
VAUBAN	3	29,00

Coût de l'opération pour l'instant : 1.463,00 (la différence de 9.95 s'explique par l'ajustement a l'écu supérieur ou inférieur)

Après accord de notre Duc tout le monde sera réglé, libre à eux de faire un don s'il ne veulent pas être soldés, mais pour les comptes il est plus simple de faire comme ça.

On y va

Merci Sam je commence à payer

sixtinee a écrit:

opération A la recherche des lances
Août 1466

MEMBRES DU GUET
Solde 18 écus/jour
Coût = 432,00

NOM	Nbre de jours	Montant du	Montant versé
KILAW	7	126,00	Reglé le 24/8
ALIZEA	6	108,00	Réglé le 24/8
DOMITIL_de_Hauterives	5	90,00	Réglé le 24/8
TENEBREUX	6	108,00	Réglé le 24/8

VOLONTAIRES

Solde 1 pain + 1 maïs soit 9,55écus/jour

(ajusté )

Coût = 1031,00 écus

NOM	Nbre de jour	Montant	Montant versé
HELSINKI	8	77,00	reglé le 24/8
AKULA	8	77,00	réglé le 24/8
ANASTASIE91	7	67,.00	réglé le 25/8
MADPOMPON	8	77,00	réglé le 25/8
NYNAEVE87	8	77,00	réglé le 25/8
ERICX	6	58,00	réglé le 25/8
MATON	6	58,00	réglé le 25/8
LA.SUCCUBE	8	77,00	réglé le 25/8
CAMS	8	77,00	réglé le 26/8
ROBINIX	6	58,00	réglé le 26/8
RUNY	6	58,00	réglé le 26/8
ALEXA	2	20,00	réglé le 26/8
LEDZEPELIN	5	48,00	réglé le 26/8
WALAN	5	48,00
TAZSPIKE	5	48,00	réglé le 26/8
NERVAL	5	48,00
JACKOUILLE	3	29,00	réglé le 26/8
VAUBAN	3	29,00	réglé le 26/8

Règlement le 24 aout 1466

Citation :: 24/08/1466 18:57 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 77 écu(s) à Akula. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
24/08/1466 18:57 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 77 écu(s) à Helsinki. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
24/08/1466 18:56 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 108 écu(s) à Tenebreux. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
24/08/1466 18:56 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 90 écu(s) à Domitil_de_hauterive. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
24/08/1466 18:55 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 126 écu(s) à Kilaw. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?

Règlement le 25 août 1466

Citation :: 25/08/1466 09:11 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 58 écu(s) à Matom. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
25/08/1466 09:10 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 58 écu(s) à Madpompon. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?*
25/08/1466 09:09 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 58 écu(s) à Ericx. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
25/08/1466 09:09 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 77 écu(s) à Nynaeve87. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
25/08/1466 09:06 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 77 écu(s) à Madpompon. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
25/08/1466 09:05 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 67 écu(s) à Anastasie91. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?

* je demande le remboursement de 58 écus payé à Madpompon, au lieu de MATON (cliqué trop vite sur le nom)

Citation :: 5/08/1466 10:03 : madpompon a fait un don de 50 écu(s) à la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné.

Règlement le 26 août 1466

Citation :: 26/08/1466 09:40 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 29 écu(s) à Vauban. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
26/08/1466 09:40 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 29 écu(s) à Jackouille. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
26/08/1466 09:34 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 48 écu(s) à Tazspike. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
26/08/1466 09:27 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 48 écu(s) à Ledzeppelin. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
26/08/1466 09:26 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 20 écu(s) à Alexa. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
26/08/1466 09:25 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 58 écu(s) à Runy. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?
26/08/1466 09:25 : Vous avez puisé dans les coffres de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné pour donner 58 écu(s) à Robinix. Alors comme ça on arrose ses amis avec le revenu des taxes ?

N'ont pas été réglés au motif: "pas dans le Duché ou n'existe pas" Nerval et Walan

Je pense que l'on pourrait débattre en l'attente d'un régent, ou des prochaines élections afin d'avancer sur ce sujet, afin de ne pas être pris de court lors d'une prochaine alerte

Donc pour résumer

Doit on solder tout le monde Membres du Guêt ou non sur la même base soit 18,00 écus ?

Doit on prendre en charge les frais de déplacement pour rejoindre une armée ?

Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018

Pour la première question, je suis pour l'égalité mais je trouve que 18 écus c'est trop.
Pour la seconde, je serai pour payer l'aller mais pas le retour.

Moi, ce que je vais dire n'a rien à voir mais faudrait faire un inventaire sur l'équipement des membres du guet

pour ma part j'en ai parler avec aelys
si un jours je suis regent et par la suite duc

je souhaite ouvrir un sujet avec les conseiller militaire , prevot, capitaine , bailli , connetable et CAC si il le souhaite

avec comme directive

le souhait des conseillers de payez tout le monde au meme prix pour une meme mission
payez au meme prix / a prix reduit / pas du tout pour le voyage

le faite de revoir le prix de la solde par jours et dans le meme temps celui des marechaux car desolé quand j'entend qu'il ne faut pas payer le voyage car on peu travailler la journée alors pourquoi payé les marechaux qui peuvent aussi travailler la journée ?

pourquoi un volontaire n'aurait pas les meme droits qu'un marechal
alors qu'on estime qu'il doit avoir les meme droit qu'un soldat en armée ?

et ensuite et cela n'est pas negociable pour moi

le faite que tous personne participant a une mission serra obligatoirement soldé , charge a elle de rendre sa solde si elle ne le souhaite pas
pourquoi

tout simplement que le duché lui ne fait pas la liste des gens qui rendent les soldes et que donc personne ne peu se trouver " obligé " de dire qu'il ne la veux pas car tous les autres le disent
tout le monde est soldé et celui qui le desire la rends et les autres ne le savent pas

voila ce qui pour moi doit etre fait une fois la discution faite pourquoi pas avec un delai genre 1 semain eou 10 jours de discution avant validation par les conseiller ducaux par un vote par exemple

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