| Les impôts Mars-Avril 1467 | |
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+7PP Plumedange Nynaeve87 Tymothé de Nivellus Quatrebarbe dastan69 walik 11 participants |
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Pour des impôts limités à 10 écus par possessions? | Oui | | 100% | [ 11 ] | Non | | 0% | [ 0 ] | Abstention | | 0% | [ 0 ] |
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Auteur | Message |
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walik
Nombre de messages : 4113 Age : 39 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 13:44 | |
| Bonjour à tous,
J'ouvre ce sujet pour parler des impôts et de leurs calculs.
Déjà, nous imposerons sur la même base que d'habitude, soit 5 écus par possessions. Mais nous allons rajouter le coût des alertes, ainsi que les embauches de maréchaux supplémentaires au calcul. Je ne sais pas si vous avez une chose de plus à rajouter, mais je vais avoir besoin de chiffres.
Dans l'idée, je pense que pour le coût des alertes, nous diviserons cela par le nombre de possessions en LD, afin de ne pas abuser non plus.
J'ai cru comprendre que les impôts étaient devenu libres en LD, pourriez-vous me confirmer qu'on est plus limité à 50% de l'impôt précédent?
De mon côté, j'ai commencé le recensement, il me manque 3 villes. Pour le moment j'ai ça: - Citation :
- Montélimar: 44 possessions
Vienne: 77 possessions Lyon: 68 possessions Valence: 57 possessions Dié: (m'a fournie la liste mais il y aurait 7 habitants a enlever et je n'ai pas les noms, qui est de Dié si Eleonore ne donne pas de réponse avant le 15?) Embrun: (ça je peux le faire si le maire d'Embrun ne pointe pas son nez) Briançon: (ça Tymothé peut surement le faire si le maire de Briançon ne pointe pas son nez)
Dernière édition par walik le Lun 18 Mar 2019 - 8:22, édité 1 fois | |
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dastan69
Nombre de messages : 2634 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 16:03 | |
| - Citation :
- Livre VII : Code Fiscal
Le présent livre a pour but de définir les conditions des levées d’impôts en Lyonnais-Dauphiné.
VII.1 : De la décision d’imposer.
Seul le conseil ducal peut, à la majorité de ses membres, décider d’imposer les Lyonnais-Dauphinois.
La Loi a été modifié si mes recherche son bon donc on n'est plus obligé d’êtres limité à 50% de l'impôt précédent | |
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Quatrebarbe
Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 16:25 | |
| Un mot de ta part, Walik, et je m'occuperai de te renseigner pour Dié.
Nous avons parlé de voir pour le coup total des mobilisations suite aux alertes, je sens que le chiffre va faire peur ! Nous verrons ainsi le manque à gagner du duché. | |
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 16:34 | |
| Il vaut mieux des chiffres concrets, sinon, les foudres de notre ami Colin vont s'abattre sur tout, je me demande si l'Inquisition ne devrait fouiller un peu ... ça pue la sorcellerie dans ce truc! | |
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walik
Nombre de messages : 4113 Age : 39 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 16:37 | |
| Je pense que déjà, si on part avec l'impôt minimal de 5 écus de Tazpike et qu'on rajoute les chiffres que j'ai pour le moment, qu'on passe déjà au-dessus de 12 écus par possessions.
Dans l'idée, et je en sais pas si elle est bonne ou correcte, on pourrait s’asseoir sur quelques écus en disant 10 écus par possessions, mais il nous faudrait le véritable montant, histoire de montrer qu'on fait cadeau de plusieurs écus, et en plus, si on nous le reproche ces 10 écus, on pourra dire que Taz avait lui-même levé un impôt de cette valeur alors qu'il a dit sur l'annonce que le Duché allait bien, et il n'a pas justifié de plus...
Bref, je sais déjà que ça va taper sur quelqu'un mais qui? | |
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 16:45 | |
| Lève le petit doigt
Je suis déjà le mauvais aux yeux des gens donc...
Mais on peut demander un peu de flouze à l'église non... ça peux diminuer l'Impôt et ça redorera un peu leur image... Puis je rappel qu'on avait déjà soumis l'idée, après tout les diocèses sont partiellement protégés par le Duché. Bien que je pense qu'un moment ils auront leur armée, autant en profiter tant que l'on peut! | |
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Quatrebarbe
Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 17:08 | |
| L'idée de faire payer un peu l'Eglise est une excellente idée, je trouve. Lors de l'alerte avec l'armée italienne, nous avons craint pour le diocèse d'Embrun pour un temps, il n'est donc pas impensable de lui demande une participation. Le fait que l'Eglise participe aux frais des finances des alertes, feraient un peu baisser les impôts ce qui ferait grincer moins de dents (nous connaissons déjà à qui appartiennent les irréductibles dents qui grinceront quoi qu'il arrive !).
Walik a raison aussi, en juin (environ), Tazspike alors duc avait imposé bien plus que d'habitude. Ce ne s'était finalement pas fait grâce à une généreuse donation qui avait permis d'imposer à un niveau "normal".
Sans compter que faire payer l'Eglise pour sa protection, ce n'est clairement pas, une action qui bénéficie à celle-ci. Ainsi ça clouerait le bec à ceux qui pense que l'Eglise vient tirer des avantages de la nomination de 3 membres de l'église... | |
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 17:13 | |
| Au moins nous sommes d'accord. On peut espérer pouvoir demander quelque 100 écus par diocèses. Vienne, Embrun, Avignon, Lyon, Dié.
Un total de 500 écus. Ce n'est pas de trop.
A combien on peut espérer baisser l'impôt avec ce montant?
Pour Lyon et Vienne je ne proposerai pas de montant je demanderai de l'aide et on verra ce que l'on nous propose. Mais j'aspire à un minimum de 100 par diocèses, si j'obtiens plus de Lyon et de Vienne, tant mieux!
Je vous explique pourquoi je ne propose pas de montant, Lyon et Vienne sont deux diocèses à plusieurs paroisses... Embrun à deux paroisses, Dié une et Avignon une. Donc restons raisonnable dans notre demande! Je m'occupe de ça!
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 17:15 | |
| Tout à fait d'accord avec QuatreBarbe sur le sujet.
Je m'occupe de regarder pour les maréchaux ce soir sur les relevés, je cours encore un peu partout là et moi qui me pensais.... libérée....gmlf | |
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 17:22 | |
| sourit
Je suis désolé, mais visiblement nous ne sommes jamais libéré! ^^ | |
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walik
Nombre de messages : 4113 Age : 39 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 17:31 | |
| Et bien, il va me falloir absolument le nombre exact de possessions et ensuite, le montant exact des alertes (coût des denrées comprises), sachant que je me demandais si on ajouterait pas les postes de maréchaux mis en plus sur la durée du mandat.
Là, à vue d’œil, suivant ce que Nyna me dit et ce que j'estime en possessions totales: - Nyna a écrit:
- Alors pour les italiens de malheur
Nous avons dépensé => 1809 écus en volontaires Pour l'alerte sur Lyon et les italiens le retour => 945 écus
Un total de 2754 écus Au mandat précédent on avait 339 possessions et à vue d'oeil je pense qu'on est à peu près pareil. Cela ferait donc 1695 écus au total à l'impôt de 5 écus.
On ajoute les 2754 écus (à revérifier) soit 4449 écus au total.
On divise par le nombre de possessions: 4449/339= 13,12 écus par possessions.
Si on dit que les diocèses participent à hauteur de 500 écus alors: 4449-500=3949 écus.
On redivise par le nombre de possessions et on est à 11,648 écus par possessions...
Et tout ça, c'est que de l'estimation.Regarde 4B: Tazpike avait donc annulé l'annonce qu'il avait faite?- Spoiler:
- Aelys Rossal a écrit:
-
- Citation :
Les Impots nouveaux sont arrivés
Depuis plusieurs mois l'état de nos finances permettait la non-imposition des possessions, aujourd'hui, après concertation des membres du Conseil Ducal, il s'avère, bien que les finances soient saines, qu'il faille revenir à l'imposition.
Pour rappel:
- Citation :
- VII.1 : De la décision d’imposer.
Seul le conseil ducal peut, à la majorité de ses membres, décider d’imposer les Lyonnais-Dauphinois. Il est à noter que le calcul de l'imposition est basé sur la somme de 15.000,00/411 = 36,50 par possession somme énorme limitée à 10 écus par possession comme suggéré par notre Duc
Les possessions recensées par ville sont :
- Citation :
- Recensement des possessions :
Briançon :48 possessions Embrun : 68 possessions Dié : 69 possessions Valence : 46 possessions Montélimar : 47 possessions Lyon : 62 possessions Vienne : 71 possessions Soit un total de 411 possessions , d'où un montant de 10,00 écus par possession. Et donc une imposition réelle totale de : 4.110,00 écus.
La somme sera versée par les sept villes de la manière suivante :
- Citation :
- Briançon : 480,00 écus
Dié : 690,00 écus Embrun : 680,00 écus Lyon : 620,00 écus Montélimar : 470,00 écus Valence : 460,00 écus Vienne : 710,00 écus Faict au Castel de Pierre-Scize, le vingt neuvième jour de Mai de l'an mil quatre cent soixante-six. Pour le Conseil Ducal du Lyonnais Dauphiné, Aelys de Valréas, duchesse de Sassenage, Porte-Parole du Lyonnais Dauphiné
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walik
Nombre de messages : 4113 Age : 39 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 18:33 | |
| Par rapport aux calculs de Nyna, je trouve 2934 écus, je me suis peut-être planté, j'ai inclus la nourriture, mais pas la solde de 4B sur la première alerte (je pense que Nyna à calculer les sommes sur les deux alertes).
Je vais avoir besoin d'aide sur cette partie-ci c'est sur. | |
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Quatrebarbe
Nombre de messages : 3488 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 24/04/2018
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 18:57 | |
| Je confirme, les impôts avaient bien été baissé suite à un généreux et mystérieux don.- Spoiler:
https://chateau-de-lyon.forumactif.com/t33289p25-suivi-des-impots - sixtinee a écrit:
- Remboursement de la moitié des impôts
Vienne sur 710 d'impôts dus à réglé : 580 Remboursement 290 écus PAYE Embrun sur 680 d'impôts dus à réglé : 450 écus remboursement 225 écus PAYE
les autres villes ont réglé la totalité des impôts soit
Briançon : 480, écus Remboursement 240,00 écus PAYE Dié : 690 écus Remboursement 345,00 écus PAYE Lyon : 620 écus Remboursement 310 écus PAYE Valence : 460 écus Remboursement 230 écus PAYE
- Citation :
- 15/06/1466 16:25 : Vous avez versé la somme de 240 écu(s) à la ville Briançon au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné.
15/06/1466 16:25 : Vous avez versé la somme de 225 écu(s) à la ville Embrun au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné. 15/06/1466 16:24 : Vous avez versé la somme de 345 écu(s) à la ville Dié au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné. 15/06/1466 16:23 : Vous avez versé la somme de 230 écu(s) à la ville Valence au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné. 15/06/1466 16:23 : Vous avez versé la somme de 290 écu(s) à la ville Vienne au nom de la province de Duché du Lyonnais-Dauphiné.
16/06/1466 09:10 : La province de Duché du Lyonnais-Dauphiné a versé la somme de 310 écu(s) à la mairie de Lyon. J'ai dépassé la limite de dons pour la journée restera Lyon - sixtinee a écrit:
- Sixte s'incline en riant
Ce n'est pas moi qu'il faut remercier mais le généreux donateur, et oui ça fait du bien, je ne sais pas où ça passe mais ça fait du bien en tout cas !!! Je peux aussi recalculer la dépense militaire. On ferait la moyenne des trois, ahah ! | |
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 19:01 | |
| C'était le frère d'Aelys qui déménageait...si je me souviens bien...ou le frère de quelqu'un qui déménageait et qui pour éviter de se faire piller à fait un beau don...très beau don! | |
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walik
Nombre de messages : 4113 Age : 39 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 20:31 | |
| Mes amis si j'ai bien merdé avec cette histoire du champ et de cette stupide loi *Sérieux? le cureton il avait dit merdé? pinaise mais heyyyy il va se calmer celui-là!* J'ai des lacunes en droit mais pas en négociation, j'ai pu obtenir 600 écus en plus d'Avignon! Allez!!! Montrez moi ces belles bouilles souriantes, je veux voir le dents!! - Citation :
- Vienne =>
Lyon => Avignon => 600 écus Dié => 500 écus Embrun =>
Total: 1100 écus | |
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dastan69
Nombre de messages : 2634 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 20:33 | |
| Vous êtes le meilleurs !!!! | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 23:26 | |
| je rentre juste excusez moi.
dans le total j'ai compté les deux alertes juste sur les volontaires soit 2754 écus nourriture comprise.
Il n'y a pas le coût des chefs d'armées qui sont habituels.
je regarde les maréchaux ce soir.
Je ferai un don au duché s'il le faut, jusqu'à 1000 écus... je suis assez riche...
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 23:28 | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Lun 11 Mar 2019 - 23:45 | |
| j'ai compté les maréchaux en plus pendant tout mon mandat => Il n'y en a eu que 14 soit 252 écus.
Sinon les maréchaux ordinaires c'est (7X18) X 60 = 7560 écus environ sur un mandat. | |
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walik
Nombre de messages : 4113 Age : 39 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Mar 12 Mar 2019 - 0:22 | |
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Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Mar 12 Mar 2019 - 0:22 | |
| Mais non Tymothé, ce n'est pas sur vous qu'il taperait les Colin/Taz et compagnie, vu qu'ils clament partout que j'ai ruiné le Duché, j'aurais dû mettre des chiffres dans mon bilan... J'aime pas les chiffres Je peux aussi faire un don, mais je m'en occupe autrement. Certes je fais des bidouilles, mais Walik pourra confirmer qu'elles sont toujours en faveur du Duché. Je paye mes taxes de taverne, j'offre des petites voiles et j'achète des carcasses de vache acheté 31 écus à 41, soit déjà 460 écus de "don", sans parler de mes soldes que je ne prend pas et des divers dons que j'ai fait tout au long du mandat et des plantes que je vendais à très bas prix à la mairie mais que je vais offrir au Duché direct, car passer par un intermédiaire, qui de toute façon à autre chose à mettre dans le mandat que mes plantes c'est dommage. Concernant les impôts, au niveau commerce, je n'ai fait que gagner des écus, quoi qu'en dise Taz, si on est pas resté en prio fer à en produire pleins et qu'on ne passe pas en prio or c'est par manque de pierre et s'il faut je dois avoir encore quelques pigeons envoyés pour prouver que j'en cherche... Si on avait + de pierres on s'en sortirait mieux et là ce n'est pas de ma faute s'il n'y a quasiment rien, mais bien des précédents qui passaient en prio argile à fond pour garder un prestige très haut qui ne sert à rien... Bon, j'avoue en temps de guerre c'est quand même pratique, mais on a vraiment pas eu de chance sur le précédent mandat pour ça. | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 Mar 12 Mar 2019 - 0:31 | |
| j'ai failli répondre tout à l'heure, je n'ai pas envie de me justifier à leur yeux, tu as toujours eu toute ma confiance et nous savons tous ici que tu n'as pas ruiné le duché.
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| Sujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467 | |
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| Les impôts Mars-Avril 1467 | |
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