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 Les impôts Mars-Avril 1467

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Plumedange
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Pour des impôts limités à 10 écus par possessions?
Oui
Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Vote_lcap100%Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Vote_rcap
 100% [ 11 ]
Non
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 0% [ 0 ]
Abstention
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Total des votes : 11
 

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Plumedange

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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 0:39

Merci Nyna, j'ai toujours eut de la chance de t'avoir en amie, depuis de nombreuses années.

Je ne me justifierais pas non plus là bas, car je n'ai rien à me reprocher, mais je me disais que juste si j'avais fait un rapport un peu chiffré ça aurait informé tout le monde et qu'on aurait été plus tranquille.
Car là, je n'ai parlé que de mes projets et j'imagine qu'on attend d'un CAC comme du Bailli quelque chose de plus concret, j'avoue je n'ai pas lu les autres bilans. Razz

Ce qui m'embête aussi c'est que tu es prise à partie comme étant celle qui à laissé la CAC faire n'importe quoi, alors que tu nous a tous laissé une certaine liberté à partir du moment ou nos actes été réfléchis, cohérents et argumentés.
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walik

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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 1:05

J'ai mis des chiffres moi.

Sinon Nyna, oui c'est surprenant cet écart.
Citation :
Mais rassure toi, IRL, je me suis aussi trompé de 200 sur mes comptes, peut-être que je suis abonné. XD

lol!
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Tymothé de Nivellus
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 1:17

Vous savez, la critique est aisée mais l’art est difficile, il est facile de regarder de loin et de critiquer ou de fantasmer sur ce qui aurait été la meilleure des solutions en s’inventant des chiffres fictifs en se rassurant l’ego, penser être le meilleur en toute circonstance.Je ne vise personne en disant ça. Il ne faut pas se leurrer je ne pense pas que quelqu’un aurait fait mieux dans la situation dans laquelle nous étions il y a eu plusieurs mobilisations qui étaient nécessaires, utiles, et qui ont permis de protéger et de sauver le duché, le pire c’est que si vous n’aviez pas vendu le fer nous n’aurions peut-être pas eu assez en trésorerie pour réussir à financer tout ça tout du moins dans l’immédiat comme il a fallu le faire. Je pense que nous devons sincèrement prendre du recul car pour l’instant il y a énormément de tensions.

Si je peux vous donner un conseil il faut vraiment éviter de répondre, se dire que finalement la bave du crapaud n’atteint pas la blanche colombe, soyons de belles colombes! Il est préférable de ne plus répondre parce que finalement la meilleure des réponses c’est le silence et l’indifférence. Ils savent y faire ce qu’ils veulent nous faire mal et quand il n’y arrive pas ils insultent...


Hrp fait par téléphone...sorry si c’est pas top
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walik

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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 10:34

Ce que j'aurais à dire de tout ça, c'est qu'on va être parfait niveau calculs, on va leurs donner du chiffre.

Ensuite, on va voir d'autre stratagèmes, et on à les Diocèses qui ont et vont surement encore offrir de l'argent.
Donc tout ça sous le nez, ça en ravira plus d'un et en fera taire d'autre.
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Quatrebarbe

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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:38

J'ai donc calculé de mon coté de que la sécurité nous a coûté durant le dernier mandat. Ainsi :

- 7470 écus du coté maréchaussée, soit 7272 écus pour salaire des maréchaux et 198 écus de don via la bailli.
- 3164,25 écus coté mobilisation, soit 2448 écus de don via le bailli et 716,25 écus de don de nourriture via la logistique.
- 2091,25 écus pour les deux chefs d'armées

A noter pour les frais de maréchaussée, nous aurions du être à 7560 écus (60 jours, 7 maréchaux, 18 écus de salaire) théoriquement. Ce qui fait que nous avons un léger "bénéfice" de 90 écus par rapport à escompter.
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Plumedange

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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:44

Oui mais toi tu es au top Walik.

*Rit*

Merci 4B pour les calculs.
On y voit bien clair.

Ne vous inquiétez pas pour moi Tymothé, il y a de vieilles rancoeurs qui traînent au fond que j'ai oublié mais que d'autres non.
Je suis bien heureuse de travailler à vos côtés et je le fais par plaisir, le jour ou ça ne sera plus le cas je serais maire

*Sourit*
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walik

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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 12:12

Rit:

-"Ce qui est génial 4B, c'est qu'on a tous un calcul diffèrent! Héhéhé."

Regarde Plumette:

-"Tu sais, je ne sais pas si je suis génial, mais je peux aussi tromper les gens. Par exemple, je pourrais très bien me dire que cool les Diocèses offres des écus, que suite aux dons de Diocèses, par exemple, on arrive à un impôt inférieur à 5 écus, bah je pourrais très bien taire ce fait et imposer à 5 écus. on en aurait le droit, légalement. En contre partie, si on dépasse 10 écus, je suis prêt à limiter à 10 écus, puis on vote, une fois que c'est oui, on le stipule sur l'annonce en disant que suite à proposition de limiter les impôts à 10 écus cela a été voté (don du duché ça fait toujours plaisir). Puis on pourrait être vache et tout faire payer, mais là c'est sur et certain que ça tape. Ou alors, et c'est suivant tout les calculs qui vont sortir, faire payer le prix juste, imagine, au lieu de 5 écus, ils payent 4 écus, tout le monde sera content, qui pourra gueuler sur quelqu'un? Sur Alexa vis-à-vis des alertes et caetera? Personne, car on aura trouvé le moyen de faire payer moins que d'habitude, on aura trouvé le moyen dans tous les cas, d'alléger le coût pour chacun. Si ça râle, je crois que je mettrais mon nez dedans, et là, ça risque de devenir "Walik La Grande Faucheuse intransigeante" et je peux être très fort là-dessus. Pourquoi? Parce que je suis dans les clous, parce que je fais des petits cadeaux à droite et à gauche. Et je pense que Tym a vu ce côté sincère chez moi, et encore une fois pas plus tard qu'hier vis-à-vis des taxes portuaires de Tazpike, par exemple."

Souffle et se sert du Génépi:

-"Bon, ce que je viens de dire c'est pleins d'exemples, mais j'irais pas dans un extrême niveau impôt, enfin, de toute façon tout se votera. De notre côté, on a plus qu'à être dans les clous à chaque fois. Ce qui s'est passé m'affecte un peu, même si je n'ai pas participé au débat car mon principal soucis c'est les écus et les mines, j'ai encore gardé les mines en tête. De toute façon, si le 15-16 on a pas le reste du recensement, on recense nous-même et voilà. Je ne vais pas faire attendre les impôts."


Soupire puis rit:

-"En faite, je n'ai rien contre Colin, mais j'ai mal pris le fait qu'il parle d'impôts ou d'écus à plusieurs reprises... Cela se voit je pense..."
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Mar 2019 - 1:18

J'ai sauvegardé mes calculs si tu veux t'y intéresser.

En souriant bien grand.

Entre nous, quelles étaient les chances que nous tombions tous sur le même chiffre !
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeJeu 14 Mar 2019 - 13:16

4B, pourrais-tu me faire Dié s'il-te-plaît? je pense qu'Eleonore à oublié à force.

Par contre, dans le calcul de l'impôt, je ne prendrais que les gardes maréchales en plus, que Nyna à trouvé. Pour le reste, je pense que tu es plus à même de nous avoir fournis les bons chiffres.

Quels étaient les chances qu'ont tombent sur les bons chiffres? Je dirais 70%.
 Laughing

Citation :
Montélimar: 44 possessions
Vienne: 77 possessions
Lyon: 68 possessions
Valence: 57 possessions
Dié: (m'a fournie la liste mais il y aurait 7 habitants a enlever et je n'ai pas les noms, qui est de Dié si Eleonore ne donne pas de réponse avant le 15?)
Embrun: 54 possessions
Briançon: 55 possessions

Soit 301 possessions pour le moment.

Pour les chiffres on aurait:

- 252 écus de gardes maréchales en plus.
- 3164,25 écus coté mobilisation, soit 2448 écus de don via le bailli et 716,25 écus de don de nourriture via la logistique.
- 2091,25 écus pour les deux chefs d'armées.

Dites-moi ce qu'on retire ce qu'on garde.

Qu'en est-il des dons de Diocèses?


EDIT: C'est bon 4B, Eleonora m'a donné les informations:

Citation :
Montélimar: 44 possessions
Vienne: 77 possessions
Lyon: 68 possessions
Valence: 57 possessions
Dié: 46 possessions
Embrun: 54 possessions
Briançon: 55 possessions

Soit 347 possessions.
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 11:58

Bon, du coup, on inclus quoi dans les impôts?

Est-ce que les dons des Diocèses sont inclus ou non?

Là, avec les chiffres, sans les dons on se retrouve à 5507,50 écus pour la sécurité + l'impôt minimal de 5 écus soit 1735 écus pour un total de 7242,50 écus.

On est rendu à 20,87 écus par possessions.

Là, il y a visiblement 1100 écus de don des Diocèses, s'ils rentrent tous dans l'impôt on se retrouve à 6142,50 écus d'impôt total soit 17,70 écus par possessions.

Ce que je propose, car il va falloir voter et être rapide pour lever l'impôt, c'est de limiter, dans tous les cas, l'impôt à 10 écus par possessions.

Car on va déjà doublé le montant, et on sait que ça va râler et je doute que ce soit une excellente idée que de monter jusque 15 écus, mais c'est à vous de voir.

J'attends vos idées.
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 12:13

On peut peut-être faire une cote mal taillée et juste rester à 10 écus par possession. Pour moi c'est trop sinon.Peut-être n'aurons nous pas les même alertes ce mandat. Ce qui amortirait la somme sur 4 mois au lieu de deux.
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 12:19

Je suis d'accord pour les 10 écus mais si on précise que le Duché étale la dépense pour que le prochain conseil n'ait pas à justifier de prélever aussi 10 et pour inclure les dons des Diocèses.

Après il faudra rappeler aux maires qu'ils peuvent prélever en plusieurs fois.
Étalé sur 2 mois, ça fait 5 et 5 ça reste correct.
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 12:21

C'est ce que je pensais aussi.

On pourrait dire sur l'annonce que les alertes récentes nous ont coûté 7242,50 écus, que les Diocèses que nous défendions ont fait un don de 1100 écus ce qui ramenait l'impôt a 6142,42 soit 17,70 écus par possessions. Et qu'au vu du montant, nous avons décidé de limiter à 10 écus par possessions soit un impôt total de 3470 écus.

Là, je vois mal comment ça pourrait râler car on offre.


EDIT: croisé avec Plumette.

Après, j'ai une idée concernant les prochains impôts, c'est limite de rester à 10 écus, car le coût de la maréchaussée est important, et pour moi, ça fait parti de la sécurité, donc imposable. Mais pour cette idée, faudrait qu'on soit tous d'accord et qu'on modifie le texte de loi concernant les impôts, en disant que les impôts de base sont calculés sur la sécurité quotidienne. A 10 écus, c'est 50% du coût de la maréchaussée seulement.


Dernière édition par walik le Dim 17 Mar 2019 - 12:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 12:24

Pour les 1100 écus, je ne pense pas qu'il faut mettre le montant, Lyon va encore répondre, Embrun vient enfin de répondre je vais d'ailleurs vous donner le montant et Vienne va devoir participer sinon je reprendrai je me présente pour reprendre la Province Ecclésiastique et remettre de l'ordre dans ce diocèse!
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 12:25

Je trouve tout ça bien raisonnable. C'est aussi pour la raison de l'effort de chacun qu'on aime à ce que les élus aient à minima une possession pour l'effort d'impôt. je me demande combien de Lyonnais-Dauphinois ne participent pas...
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 12:36

Je suis d'accord pour les arguments pour les 10 écus.
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 19:31

Je suis d'accord avec ce qui a été dit. 10 écus d'impôt que les maires pourraient répartir en 5 par mois.
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 21:49

Il faut faire un effort pour le Duché donc 10 écus c'est rien, moi je payerais pour ma propriété 20 écus c'est rien du tout !!

On ne devrais pas trop tarder pour imposer ... Le temps passe !!!
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 23:49

D'une certaine manière, vous êtes passé au vote à main levée.

Je suis également pour.
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ArthurII.de.Nivellus
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 23:50

A mon avis, il faudra bien expliquer le pourquoi de cette hausse.
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Mar 2019 - 8:23

J'ai tout de même ouvert le sondage.
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Mar 2019 - 10:09

C'est normalement le Duc qui ouvre un sondage ^^
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Mar 2019 - 10:15

Je déroge à toutes les règles tata Nynaaaaaaaaaaaaa, tu le sais bien. Razz

Vostre Grâce, pourriez-vous donc ouvrir un sondage? A moins que le mien ne vous convienne?

Laughing
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Mar 2019 - 11:08

J'ai voté.
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Mar 2019 - 11:42

C'est parfait et j'ai voté. Le principal est qu'il soit ouvert et que l'on avance.
J'avais en tête le fonctionnement du consensus. Tant que personne ne conteste pas d'obligation d'ouvrir un vote mais...c'est dans une autre assemblée!
cyclops
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MessageSujet: Re: Les impôts Mars-Avril 1467   Les impôts Mars-Avril 1467 - Page 2 Icon_minitime

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