[proposition]Nouveau collier

simplifier les grade de mérite est à double tranchant, d'un côté ça peut permettre de mettre tout le monde sur le même pied d'estale, mais d'un autre, cela pousse quelqu'un à se dire ayé j'ai quelques choses... et puis hop se la couler plus douce.

Bon certes on se l'est tous déjà dit et fait. Mais la présence de différent grade monte que l'on peut encore plus s'impliquer et peut donc encourager quelqu'un de motiver à aller encore plus loin dans ses idées.

Demons a écrit:

ça peut donner comme l'envie à une personne qui vient de rentrer dans l'ordre de continuer à s'investir dans le duché, et pas se dire je suis arrivé j'arrête.

Argument contraire: les membres choisis par l'ordre doivent être des gens suffisament honorables pour continuer d'agir pour le duché simplement pour l'honneur (le leur et celui de l'ordre)... Ou ne sommes nous que ce qu'on dit, des ambitieux assoiffés de blasons, de cordons et de colliers?

Pour moi, il doit tomber sous le sens qu'être admis implique de continuer à s'investir (contrairement à un fief, parfois désigné, pour les gouverneurs par exemple, comme "de retraite")

(argument fourni pour la discussion)

les fiefs sont eux normalement aussi de mérite.. et non de retraite enfin pour ceux attribué par le gouverneur à ses conseillers. Après effectivement... souvent sont ceux qui prennent retraite après

Assez d'accord avec Zwyr, comme souvent (toujours ?).
Je ne pense pas que les personnes présentes ici se soient impliquées en se disant "Tiens, et si je faisait ça, histoire qu'on me fasse rentrer la dedans", "Tiens, et si je refaisais ceci pour changer de couleur de collier".
Bien sûr, cela peut peut être agir comme une carotte et inciter à en faire un peu plus, mais cela doit rester à mon avis une influence très limitée et faible comparativement à la motivation d'agir pour le Duché.

il est vrai que l'on ne court pas après la décoration personnelement j'ai toujours été surpris d'en recevoir et donc encore plus heureux car ce n'est pas après cela que je courrait et ne pense pas non plus que ce soit le cas pour nous tous.

mais justement à chaque fois que l'on reçoit quelques sans s'y attendre, c'est un moment de bonheur et de reconnaissance ça fait comment dire chaux au cœur.

On pourrait très bien ne faire que 3 grades pour les notables. Mais 4 est aussi bien, car on peut avoir une bonne surprise de temps à autres une monté en grade une reconnaissance inattendue c'est ce qui fait en général encore plus plaisirs, c'est dans ce sens là que je vois des avantages dans le nombre de rangs.

Mais les deux raisons se valent il est vrai.

Ca aurait quand même été sympa si toutes ses interventions s'étaient faites avant que la charte ne soit soumise à l'approbation de l'hérauderie de France et avant que la cérémonie n'ait commencé également...

On en avait parlé déjà un peu avant, des admissions comme des rangs, etc.. Mais Carnil a rouvert le sujet avec les colliers...

Mais on a reçu pas mal de nouveaux membres, ces derniers temps (avec leur opinion sur le fonctionnement de l'ordre), et il est aussi important qu'on se préoccupe de ce qu'on est et de ce qu'on veut être, non? On est pas si nombreux à le faire...

De toute façon, ça peut très bien rester théorique pour l'instant. Il n'y a aucune urgence, c'est évident.

pour la modification des colliers les hérauts s'en foutent c'est juste une permutation circulaire vraiment désole pour ceux qui avaient déjà fait leurs bannières :s

je pense qu'il vaut mieux laisser les rangs comme cela, je pense que une décoration permet de se dire parfois , tiens ce que j'ai fait c'est apprécié et on me demande de continuer
de toute façon comme j'entends l'ordre recevoir une décoration n'est pas une finalité mais bien entendu elle implique au membre de continuer à s'investir (si il a le temps)

et en effet il n'y rien de précis temporellement pour l'instant ça reste des discussions

Hier soir Aribe est venu me voir, Malheureusement il a gâché ma soirée mais passons...je ne sais pas ce qu’il a à ce mêler de nos affaires surtout qu’il n’est plus dauphinois, mais il dit que nos colliers ne sont pas reconnus et qu’il faut les transmettre à l’hérauderie ou je ne sais plus trop à qui, parce que sinon on va nous les piquer… et que les décorés ne seront reconnus qu’en LD…(bref, même si personne ne l’a remarqué, cela ne m’étonnerai pas qui aille le crier sur tout les toits)

Enfin Bref, Elorane lui a dit que j’étais chancelière, il a pensé que j’étais chancelière de l’Ordre, donc Demons, il va peut-être passer te voir.

C'est étonnant que cela ne soit pas déjà fait d'ailleurs.

Voir avec Guidel, qui avait pourtant commencé à faire le nécessaire il me semble. Il est vrai que dans la partie visible de l'hérauderie il a un lieu où sont regroupés les colliers et que ceux de l'OMD ne sont pas les actuels.

Aribe dit que rien n'a été déposé à la hérauderie

Je ne sais plus où j'avais lu ça, mais il me semblait que le Gouverneur était en charge de remettre l'Ordre du Mérite à l'Hérauderie afin de le faire reconnaître (il me semble que c'était dans les anciennes lois concernant les ordres qui a été modifiée depuis, résultat plus trace des lois sur les OMD)

Guidel les avait remis à la Hérauderie, et il me semble (il faudrait retrouver le topic) qu'il avait eu un avis favorable à condition qu'on précise ceci et cela (des arguties pénibles sur le fait qu'on ne soit pas ordre de chevalerie, et tout ce genre de détails absurdes pour qui a lu la charte). Comme il est moins disponible depuis, et comme toutes ces institutions parisiennes ne sont jamais pressées, il est probable qu'on soit allé un peu plus vite.

A part ça, quelques remarques en vrac:
- Aribe serait bien foutu de faire ce genre de remarques uniquement pour être désagréable.
- Qu'est ce que cela change que Paris reconnaisse ou ne reconnaisse pas nos colliers? Paris ne sait rien de nous, et rares sont ceux qui s'y rendent parmi nous. Mettons que si à cause de ça trois ducs et deux honorables ne peuvent y arborer leurs récompenses... Eh bien qu'ils fassent le nécessaire de par leurs relations à la Cour.
- Mais surtout, à quand l'indépendance pour nous éviter de dépendre des humeurs tatillonnes autant que lymphatiques de Paris...

Aribe il s'occupe de son *** et les cochons seront bien gardés.

En ce qui concerne l'hérauderie Guidel a fait le nécessaire on a l'accord de la grande écuyère de France, je vois pas ce qu'il faut de plus. faut juste que un jour je change un message là bas rien de méchant.

j'avoue que j'ai pas lu tout le topic
alors une seule question, non deux:
- on change ou pas de collier
- à qui je peux m'adresser, si on change de collier, pour refaire mon blason

oui les colliers ont été changés
pour refaire ton blason tu peux demander aux hérauts sur le forum des RRs c'est toujours accessible

Les hérauts refont les blasons, pas les bannières, donc essayez donc de trouver un bannièriste pour ajouter le collier... grmbl! Même pas encore changé le mien, de collier!

PS: Demons, peux-tu me rappeler quel est la charte définitive, comprenant les colliers, que je mette à jour à l'hérauderie? Merci.

ok je vais chercher un bannièriste quand j'ai le temps

au fait c'est quel collier qu'il faut

(je fais des bannières si ça intéresse...) Repartit aussi vite que venu.

hé boubou reviens j'ai les même à la maison .

c'est qui qui va faire une jolie bannière à son maire

Héhé, je me disais aussi

Citation :

[...]
marascar@hotmail.com dit :
Voilà nous avons un petit problème avec vos ordre du Mérite
marascar@hotmail.com dit :
Aucun document n'a été enregistré à la Heraudrie
[...]
marascar@hotmail.com dit :
seul un a été enregistré par Messire Regimon
[...]
      Walan/Ben     dit :
parce que on a un héraut aussi, qui a fait le nécessaire, avec notamment l'accord de la Grande Ecuyière
marascar@hotmail.com dit :
Messire le Maréchal d'arme me charge donc de mettre vos documents en regle
marascar@hotmail.com dit :
et de retirer tous les colliers des signatures
      Walan/Ben     dit :
mais bien sûr
marascar@hotmail.com dit :
Ce n'est pas un Ordre de Chevalerie
marascar@hotmail.com dit :
mais un ordre du merite
      Walan/Ben     dit :
bien entendu, sinon nous n'aurions pas eu l'accord de la grande écuyière
marascar@hotmail.com dit :
La Grande Ecuyere n'a rien a voir la dedans
[...]
marascar@hotmail.com dit :
Vue qu'elle ne s'occupe que des Ordres de Chevalerie
[...]
      Walan/Ben     dit :
Alors
      Walan/Ben     dit :
pour être clair
      Walan/Ben     dit :
toutes les démarches ont été faites auprès du royaume pour cette question, pour Dauphiné
      Walan/Ben     dit :
*par Dauphiné
(F)Aribe(F) dit :
Rien n'est enregistré
(F)Aribe(F) dit :
Les vérifications ont été faite
(F)Aribe(F) dit :
Ca ne figure ni dans la Bibliotheque Heraldique
(F)Aribe(F) dit :
Ni dans l'armorial du Lyonnais
      Walan/Ben     dit :
en date du 17 juin : En théorie, on attend approbation de l'Eglise pour notre charte je crois. Côté hérauderie, c'est bon.
(F)Aribe(F) dit :
c'est a la Heraudrie Royal
(F)Aribe(F) dit :
Vous devez demander a votre Heraut
[...]
(F)Aribe(F) dit :
de faire enregistrer cette Ordre du Merite
[...]
(F)Aribe(F) dit :
Donc voir avec Heraudrie Royal

Guidel est toujours aux abonnés absents?

On peut pas en toucher un mot à Kederick?

Parce que... de discuter avec Aribe...

mais qui est Marascar?

C'est lui, le nom a changé en cour de route.

Inutile de vous dire que de toute manière, il peut toujours se brosser pour que j'accepte de supprimer les colliers. Je lui souhaite bien du plaisir s'il voulait véritablement le faire ^^