SIM Rochechinard (Fiche la Motte Fanjas)

Citation :

Rochechinard

Histoire du château :

• Depuis 1174, une famille est citée.
• En 1250, Arnaud Guélin, seigneur de Rochechinard, vend sa terre au Dauphin Guigues VII.
Jusqu'en 1317, la terre de Rochechinard était jointe à la seigneurie de St Nazaire-en-Royans.
• En 1318, Jean III, Dauphins de Viennois et comte d'Albon, donne la seigneurie à Girin Curtet (ou Courtet).
• En 1340, Girin Curtet la vend à Aymard Alleman, seigneur de Beauvoir. Cette famille restaure et agrandit le château dont elle prend le nom jusqu'en 1547: les "Alleman de Rochechinard".
http://membres.multimania.fr/stephanerevel/rochechinard.htm
http://www.castlemaniac.com/ouvrages/ouvrages-Un_Tournois_a_Romans_en_1484-9.php

http://www.communes-francaises.com/26/rochechinard/


Saint Nazaire en Royans Pas de doute pour Saint Nazaire...
http://books.google.fr/books?id=dR8VAAAAQAAJ&pg=PA114&lpg=PA114&dq=Seigneur+de+Saint+Nazaire+en+Royans&source=bl&ots=rd8efs-jLm&sig=86lsL4Icr_pqsHrMwHDLALmZAJo&hl=fr&ei=5UmJTJfHIp2L4gahipnjAw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CCwQ6AEwBg#v=onepage&q=Seigneur%20de%20Saint%20Nazaire%20en%20Royans&f=false
Antoine d'Hostun (1558-v.1616)
Baron de Charmes, de Saint-Donat, de Marjais, Seigneur de Saint-Nazaire, de Royans, et de Saint-Jean de Royans

http://www.heraldique-europeenne.org/Regions/France/Hostun.htm

Saint andré en Royan
Le nouveau Maître de Saint-André, Raymond Beranger, était déjà le Seigneur de Pont-en-Royans. 1349, date du « Transport » du Dauphiné à la France... Très rapidement la Cour de Beauvoir et ses 3000 courtisans se fondent dans le nouveau Royaume de France. Saint-André avait bien profité de cette Cour toute proche ! Les maîtres de Saint-André seront successivement les Beranger, les Beranger-Sassenage, vers 1450 les Sassenage et vers 1480 les Clermont puis les Alleman de Rochechinard en indivise avec les Clermont.

Wouah… pour un peu c’était à moi


http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Andr%C3%A9-en-Royans
http://www.communes-francaises.com/38/saint-andre-en-royans/





Pont en Royans


Beauvoir en Royans
http://fr.wikipedia.org/wiki/Beauvoir-en-Royans
Guigues VII, comte d'Albon, prince souverain du Viennois dont la dynastie portait depuis 1110 le surnom de Dauphin, s'approprie cette terre en 1251, lors d'un échange de fiefs avec Raymond de Béranger, seigneur de Royans et en fait une de ses résidences préférées, le château est habité régulièrement jusqu'en 1349, date à laquelle le dernier Dauphin cède le Dauphiné à la France.



Saint Antoine l'Abbaye
Gollard

(http://chateau.over-blog.net/article-15140708.html)

Voici où j'en suis pour le moment... pas de souci pour Saint Nazaire, c'est d'ailleurs à cause de ce rattachement que je l'avais gardée en Baronnie... mais Rochechinard n'a jamais été une baronnie, juste une seigneurie... donc les autres fiefs ne sont pas des fiefs vassaux... ils ont parfois appartenu au même seigneur mais jamais dans la période qui nous importe... enfin je n'ai pas trouvé en tous les cas...

Qu'est-ce qu'on fait dans ce cas ? On les garde comme fief ducaux ou bien on les "attache" à Rochechinard au moins pour avoir le troisième fief ?

Pas de chance pour Saint-André

La Motte Fanjas? C'était le fief de Sakamps quand Carnil était Baron de Rochechinard si je me souviens bien

http://macquart.forumactif.com/salle-d-armes-f33/hommages-de-sakamps-et-de-boursiero-t33-30.htm

Citation :

Au nom de la sainte et indivisible Trinité, Charles de Macquart, duc d’Hostun, baron de Rochechinard, seigneur d'Artas et de Neuville les Dames
nous faisons savoir à tous ceux qui sont fidèles à la Saincte Parole d’Aristote et à notre règne en cette Baronie, que nous concédons à Messire Samuel Kamps tous les bénéfices afférant au Fief de la Motte-Fanjas.



Leur description est la suivante : "D'azur, à l'épée haute d'argent garnie d'or; à la bordure de gueule; au franc quartier d'argent, au chef d'azur et au lion de gueules, couronné, lampassé, armé et vilené d'or, brochant sur le tout."

Suzerain: Charles de Macquart dit Carnil, Héraut du Lyonnais-Dauphiné, Duc d'Hostun, Baron de Rochechinard, Seigneur d'Artas et de Neuville les dames confirme et signe, le 1/11/1455
Vassal: Samuel Kamps dit Sakamps, Seigneur de la Motte-Fanjas confirme et signe, le 1/11/1455
Témoin: Guidonius, Héraut du Temple confirme et signe, le 1/11/1455

Le blason de la Motte-Fanjas tel qu'il était porté par feu Sakamps:

Bon je ne trouve aucun seigneur de la Motte Fanjas... rien d'historique donc... mais on peut la garder puisque nous n'en trouverons aucunes. Ne reste plus qu'à choisir la troisième...

On évite Saint André et Pont en Royans je pense...

Cela laisserait

Saint Nazaire en Royans
Pont en Royans
Beauvoir en Royans

Saint Antoine l'Abbaye
d'or à l'aigle bicéphale de sable, à l'écusson aussi d'or au tau d'azur brochant en abîme

Gollard ? càd Château de Golard à Chevrières ?

Wikipedia a écrit:

* Château du Golard

A appartenu à Diane de Poitiers maitresse d'Henri II de France

Citation :

de la Croix de Chevrières, de Saint-Vallier, de Saive, en Dauphiné : d'azur, à la tête et cou de cheval d'or, animée de sable ; au chef cousu de gueules, chargé de trois croisettes d'argent. Cimier et supports, trois chevaux d'or, portant chacun un guidon aux mêmes armes. Devises : 1° Indomitam domuere cruces ; 2° Victricia signa secutus. Cri : Guerre, qui est le nom primitif de cette maison.

http://www.blason-armoiries.org/heraldique/s/support.htm

Bon j'ai continué les recherches ce soir...

Saint Antoine l'Abbaye et Gollard sont plus loin géographiquement...


Saint antoine appartenait aux hospitaliers pas de seigneurie mais une Abbaye


Pont en Royans
Beauvoir en Royans
Saint André en Royan

les trois sont liées...

Gollard est lié à Saint Vallier alors...

J'avoue que je ne sais pas trop quoi faire...

Beauvoir? Mais de toute façon ont ne vas pas faire une baronnie sur les deux autres...

Une idée?

Saint Antoine est en plus le lieu où s'est installé l'administration de l'archidiocèse de Vienne, on ne va pas les déloger non plus

ah oui... je n'avais pas pensé à eux... non vraiment on peut pas

Bon alors il faut bien prendre une décision...

Puisque pas de baronnie (ici vicomté) historique trois fiefs...

Nous gardons donc

Saint Nazaire en Royans
La Motte Fanjas
et après réflexion et discussion avec l'interessé je choisis Pont en Royans

Autant pour le RP que le noble aime ses terres et ils n'y a pas lieu de l'attribuer avec une autre baronnie fariquée même si elle est liée à Saint André...



Saint André et Beauvoir seront alors répertoriées comme seigneurie de mérite.

ça vous va?

Oui c'est bon pour moi.

Il faut faire les recherches pour les blasons ou bien on est libres d'exprimer notre créativité ?

Pont en Royans
fascé d’argent et d’azur de six pièces, au lion de gueules brochant sur le tout.

(wiki)

fascé d'argent et d'azur au lion de gueules brochant sur le tout
(Gaso)

A modifié je pense, historiquement, Pont en Royans été un fief appartenant à la branche cadette des Sassenage, donc un petit ajout pour rappeler Rochechinard serait bienvenu je pense.

les deux blason sont différents déjà puisque sassenage est burelé de 10 pièces... nous pouvons donc le garder comme ça...

Mais pourquoi pas ajouter un détail de Rochechinard... j'aimerais quelque chose de léger...

Oui la ressemblance avec Sassenage est surtout flagrante pour un oeil "non avisé" c'est pour ça que je faisais la remarque, pour les modif, je vais essayer quelques exemples

Petit essai

Je préfère le Lion de Kernos, après je crois que la chef à dit un truc du genre "quelque chose qui les distingue au premier coup d'œil".
Donc le lion de Kernos et le pont de Mac Mais après ce n'est qu'une proposition parmi tant d'autres.

Je sais bien que "mon" lion ne plait pas. Mais je n'ai dans mes cahiers que des petites reproductions du "bon" lion. Est-ce que quelqu'un pourrait me fournir un bel exemplaire qui prendrait toute une page ?