D'une demande de destitution

Perso si je ne me prononce pas, c'est surtout parce que tout le monde sait que je n'apprécie pas plus que çà Led, et je ne veux pas qu'on pense et dise, que si je dis "faut la destituer"que c'est à cause de notre inimitié. Pour çà que je préfère vous laisser choisir en votre âme et conscience.

Edit : Même si pour le coup vous avez compris mon choix :)

Fronce le nez aux propos de Thiberian.

J'a vois point oùsque la duchesse risquerait ses titres personnels lors que ce serait en tant que duchesse du Dauphiné qu'elle serait peut-être sanctionnée. Pas de fief de retraite, pas de renouvellement de la reconnaissance... Mais on destitue pas des titres privés pour une décision prise dans le cadre de sa charge ! Ou alors le droit héraldique aurait bien changé. Mais Tempérance n'en savait rien. Toute pragmatique qu'elle était, elle parlait néanmoins plus avec son coeur qu'avec sa tête, en général.

Fin j'a dis point qu'al faut qu'al résiste à tout prix. Ma al prendra une décision plus éclairée si al sait qu'est-ce qu'elle risque.

Il m'est à la fois simple et difficile de donner mon avis sur ce sujet, pour nombre de raisons différentes.

Je n'ai strictement rien de personnel contre Led, bien au contraire. Je respecte son parcours et son investissement, j'ai soutenu la demande de reconnaissance de ses titres provençaux et je crois m'être plutôt bien entendu avec elle lorsque nous avons eut à travailler ensemble.

Mais un suzerain a toujours été responsable des actes de son vassal. Et le Dauphiné peut difficilement avoir une position double et un peu ambiguë en disant condamner la trahison d'un côté et ne rien faire contre quelqu'un que la Couronne a déclaré traitre de l'autre. Une sanction me semble donc inévitable.

Après, même si le verdict a peu de chances d'être "surprenant", je demeure plutôt partisan d'un tribunal héraldique. Les choses seront faites davantage dans les formes, en plus de donner une réelle possibilité à Led de se défendre. Car certains des points qu'elle a relevé ici sont en effet étranges et sont à mon sens des arguments qui peuvent être raisonnablement pris en compte comme éléments atténuants dans le cas d'un procès.

J'avoue que c'est un sacré dilemme et en même temps je m'interroge sur le fait que la Reyne puisse imposer de devoir destituer une vavassale, Led n'étant pas vassale de la couronne mais d'une province hors DR et d'en tenir responsable le régnant de la  Province
Si j'ai bien compris les loys héraldiques, elle peut demander sa destitution mais pas l'imposer,
Je trouve que ce n'est pas très clair, si on suit les lois héraldiques, à moins que j'ai mal compris, et qu'entre en ligne de compte son statut de Maréchal de France qui fait d'elle un vassal de la couronne? mais le titre et fief est LD ou pas?

Citation :

3 - Du cas particulier de Sa Majesté


Sa Majesté est noble tout d'abord ; elle en respecte donc tous les droits et devoirs.
Sa Majesté est soumise aux Lois fondamentales du Royaume de France ; notamment : inaliénabilité du Royaume, continuité de la couronne.
Sa Majesté, dès le jour de sa nomination, ne fait plus qu'un entre sa personne publique et sa personne privée. A cet égard, lui octroyer une terre, c'est l'octroyer à la Couronne à valeur perpétuelle. La terre est rattachée au Domaine Royal. Cette terre ne peut qu'être d'un rang équivalent aux fiefs de mérite.
Les patrimoines, possessions et usufruits familiaux de Sa Majesté antérieurs à son avènement ainsi que les héritages dont elle serait sujette du fait de liens de sang ou de mariage après son avènement ne sont pas rattachés au Domaine Royal.
Sa Majesté, ne s'abaissant pas à rendre hommage à l'un de ses vassaux, bénéficie de l'exemption de sujétion, d'hommage, ressort et autre durant sa vie.
Sa Majesté étant souveraine et propriétaire du Domaine Royal, elle anoblit, élève et destitue à discrétion dans son Domaine et plus particulièrement en Ile-de-France tout membre de son ban ou son arrière ban.
Sous certaines conditions d'ignominie, Sa Majesté peut demander à son vassal Grand Feudataire la destitution d'un vavasseur ou du vassal d'un vavasseur hors de son Domaine.
Sa Majesté peut déclarer félon un de ses vassaux et soit confisquer ses terres, soit les confier à un autre (ou laisser élire ou nommer par la Pairie pour un Grand Feudataire)
Sa Majesté nomme à la Pairie
Sa Majesté porte les armes de France en position de préséance. Il peut choisir de les porter pleines, même s'il dispose d'autres blasons de fiefs ou familiaux.
Sa Majesté peut octroyer des armes ou des meubles.

Je remet pas tout juste la partie qui concerne Led, mais çà semble clair

Citation :

La Maréchale de France Ledzeppelin est déclarée traitre à la Couronne de France.
Son renvoi de l’office est immédiat et annulons la reconnaissance de son titre provençal prononcée il y a peu.
Nous invitons nos vassaux qui tiendrait la dicte traître pour leur propre vassale à prendre en considération que les lois et coutumes héraldiques les contraignent à devoir répondre des actes qu'elle a commis devant Nous.

Deedlitt m'a écrit suite à cette annonce, et c'est là qu'elle m'a donné le délai de 7 jours, qui court donc jusqu'au 6 mai pour me prononcer.
Pour le tribunal héraldique, comme je l'ai précisé en introduction de ce sujet, ne pourra pas traiter cette affaire. La demande ne peut passer par lui puisque la Reyne a déjà rédigé une annonce en ce sens, et une annonce du Souverain vaut verdict. Donc on ne peut pas explorer cette piste. C'est la réponse que j'ai eu lorsque j'ai posé la question.

C'est soit je la destitue, soit j'en réponds pour elle. Le choix se fait là, sauf si vous avez d'autres idées ou des textes que j'aurais raté...

Merci pour la réponse, avec ce que vient de dire Thib, je me demande autre chose :)

Citation :

D'un autre côté Led n'a qu'une seigneurie et il suffira de la lui rendre.

Lui rendre une seigneurie, d'accord, mais ne penses tu pas que le LD et surtout Led sera surveillé si on lui en redonne une ? et si oui pouvons nous avoir des soucis ensuite ?

Désolé je me pose beaucoup de question, je trouve cette situation très compliqué