| SIM de Gap (blasons à faire) | |
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+6Ka Devirieux Aymeric_de_Saunhac MacCornell geronimo2751 Nynaeve87 Cyanne Loelia 10 participants |
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Auteur | Message |
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MacCornell
Nombre de messages : 2924 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Sam 14 Aoû 2010 - 9:09 | |
| C'est le relevé des titres et possibles terres liées à Gap. C'est à la lecture du "Précis d'histoire de la ville de Gap" que ces informations ont été relevées.
Maintenant, il faut faire la suite du travail pour arriver à une liste de terres dépendantes de Gap qui soit si possible d'époque. | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Sam 14 Aoû 2010 - 9:12 | |
| bon courage | |
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MacCornell
Nombre de messages : 2924 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Lun 18 Oct 2010 - 16:53 | |
| - estalabou a écrit:
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- Citation :
- A Dauphiné,
Nous, Estalabou de Vaucanson, Duc de Gap, Vicomte de Chandieu et de Tursan, Baron de Cauna, Seigneur de Misson, souhaitons depuis déjà quelques longs mois annoblir de mérites et faire mes vassaux des personnes qui me sont proches et chères, neanmoins malgré le lancement de ma fille Cyanne et de mon fils Jolan, je ne dispose toujours d'aucune seigneurie lié au duché de Gap. J'aimerai donc, disposer le plus rapidement possible de ces terres qui me sont dues afin de récompenser les plus méritant.
Merci par avance, Respectueusement. Faict le 18 octobre 1458, au château de Charance. Estalabou de Vaucanson.
ps: ma fille m'avait spécifié qu'étrangement la seigneurie de vénitieux ne reposait pas dans vos registres, j'aimerai savoir ce qu'il en est. Elle est a ma connaissance une terre du vicomté de chandieu (vu qu'au début on me l'avait attribué en vicomté avant de voir qu'elle n'était que seigneurie rattachée à un autre vicomté) | |
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Aymeric_de_Saunhac
Nombre de messages : 109 Localisation IG : Languedoc-Toulouse-Bearn Date d'inscription : 30/07/2009
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Lun 18 Oct 2010 - 19:04 | |
| sur le Tableau historique des hautes AlpesUpaix Ordres hospitalier: Quelques donations avaient été faites à l'ordre de Saint-Jean de Jérusalem dans le territoire d'Upaix; au XIIIe siècle la commanderie de Saint-Pierre-Avèz y possédait des terres et une chapelle sous le titre de Saint-Jean. Ces biens appartinrent, au XVe siècle, à la commanderie de Joucas, qui absorba celle de Saint-Pierre-Avèz ; en 1667 l'ordre de Saint-Jean ne possédait plus rien à Upaix. De 1232 à 1298 Upaix fut le siège du bailliage de Gapençais; il conserva ensuite une châtellenie et, lorsque l'importance des châtelains eut été amoindrie, il fut encore le siège d'une juridiction seigneuriale particulière s'exerçant à Gap, avec appel au vibailli de cette ville. Upaix faisait partie de l'élection et de la subdélégation de Gap. État féodal: Jusqu'en 1202 le comte de Forcalquier fut seigneur unique d'Upaix ; la seigneurie passa au Dauphin de 1202 à 1214 et à Amaury de Montfort, son gendre, de 1214 à 1232; depuis cette dernière époque le Dauphin fut seul seigneur d'Upaix, mais il le vendit à plusieurs reprises avec clause de rachat. Voici la liste de quelques-uns des Seigneurs engagistes: # Guigues de Veynes et Anselme de la Villette, 1297 Guillaume Aymar, 1337 Guillaume Esmini, 1352 Guillaume Baile, 1355 Antoine Boisset, 1413 Claude Sylve, 1443 Pierre Sylve, 1460 Pierre d'Aiguebelle, héritier du précédent, 1500 Balthazard de Bonne achète Upaix au Dauphin pour 3,000 livres le 6 août 1537; il le cède aux consuls la même année; le leur rachète en 1559 et le revend au domaine. Daniel de Comboursier s'en rend acquéreur pour 10,000 livres le 22 avril 1594 Anne, sa fille, vend à André Amat, 1637 Jacques Amat achète à son frère André en 1638 et au domaine pour 6,000 1ivres le 8 février 1640 Claude-Noël, son fils, 1660-1680 Louis-Balthazard, 1690-1710 Gaspard d'Hugues, 1725 François d'Agoult achète par moitié à ce dernier et par moitié aux consuls d'Upaix engagistes, 1710-1725 César, son fils, 1748 Hippolyte-Auguste-Winceslas, 1789. | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Lun 18 Oct 2010 - 23:58 | |
| Bon ben va falloir s'y mettre sérieusement, un sacré cadeau empoisonné Gap | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Mar 19 Oct 2010 - 14:52 | |
| - Citation :
- Rabou à creuser mais c'est un bon candidat
- Frédéric-Barberousse confirma à l'église de Gap la propriété de Rabou en 1184. Cette terre a la même histoire féodale que Chaudun, seulement Jean Flotte, seigneur de la Roche, l'acheta au chapitre en 1563, et la vente fut résiliée en 1565.
Charange pareil
Si l'on en croit un document de 1510, les vicomtes de Gap auraient fait leur résidence dans ce château au XIe siècle. il appartint ensuite à une famille qui en portait le nom : Pierre de Charance, 1134 - Giraud, 1176 - Boson et Artaud, 1273 - Lantelme de Saint-Marcel le possédait en 1280 : il l'engage à l'évêque de Gap, en 1305 et le lui vend en 1309. En 1311, l'ordre de Saint-Antoine cède à l'évêque quelques droits qu'il y avait. En 1562, l'évêque le vendit à Antoine du Serre pour faire face aux nécessités des guerres de religion. Daniel du Serre, son fils le rétrocéda, en 1610, à l'évêque qui le possédait encore en 1789.
Rambaud idem
Rambaud appartenait à l'évêque de Gap; je n'ai pu trouver l'époque où il en devint seigneur, mais Frédéric-Barberousse le lui confirma le 29 septembre 1184. Le 17 octobre 1303 l'ordre de Saint-Antoine acquit une partie de cette seigneurie de l'évêque.
Les Emeyères (historiquement meyères)
A creuser car pas de date
La batie Neuve / la batie Vielle (mandement de la batie)
L'évêque de Gap était, depuis une époque fort ancienne, seigneur de la Bâtie; en 1591 il fut obligé de le vendre à Étienne de Bonne d'Auriac, pour payer les dettes contractées pendant les guerres de religion.
Source : tableau historique des hautes Alpes Je vous laisse creuser !! | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Mar 19 Oct 2010 - 16:44 | |
| t'es un chef... bon on creuse maintenant... | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Mer 20 Oct 2010 - 0:59 | |
| Donc j'ai creusé pour Ragou - Citation :
Rabou
Au Moyen-Age
La paroisse de Rabou, sous le titre de saint Sébastien et saint Gervais, s'étendit jusqu'au XVIIe siècle sur les communautés de Rabou et de Chaudun. Le chapitre avait les mêmes droits sur cette paroisse que sur celle de Chaudun ; le 29 septembre 1184, l'empereur la confirma à l'église de Gap • Le 30 septembre 1188, Adélaïde, femme d'Arnaud Flotte, seigneur de la Roche-des-Arnauds, et son fils donnèrent aux Chartreusines de Saint-André de Prébaïon un territoire nommé Berthaud situé dans les communautés de Rabou et de Chaudun, moyennant 1,500 sous viennois. Une colonie de ces religieuses vint s'y fixer ; une chartreuse y fut fondée qui porta indifféremment les noms de Berthaud ou de Sainte-Marie d'Aurouse, de celui d'une montagne voisine. Cette donation fut encore augmentée par Arnaud Flotte, le 20 juillet 1193, et par les seigneurs du Dévoluy, en 1200; Rolland et Lantelme de Manteyer donnèrent, le 30 juillet 1248, le droit de pâturage, dans toutes leurs terres, aux troupeaux du monastère d'autres libéralités considérables lui fuirent faites, à Saint-Saturnin, à Ventavon et à Quint (La Freissinouse). La chartreuse de Berthaud qui comptait, an XIIIe siècle, 25 religieuses et 6 frères chargés des intérêts matériels, prospéra jusqu'en 1448, et fut alors détruite par un incendie, les religieuses se retirèrent à la suite de cet événement, en 1467, à Durbon .Frédéric-Barberousse confirma à l'église de Gap la propriété de Rabou en 1184. Cette terre a la même histoire féodale que Chaudun, seulement Jean Flotte, seigneur de la Roche, l'acheta au chapitre en 1563, et la vente fut résiliée en 1565. • Il existait à Rabou un arrière-fief nommé La Gardette, il appartenait à Gaspard Flotte en 1600-16123 o Pierre, son fils, 1623-1651 o Charles, 1670-1700 - Charles, son fils, chanoine de Gap, le vendit ou le légua au chapitre, vers 1727. http://fr.geneawiki.com/index.php/05112_-_Rabou http://tourisme.veynois.pagesperso-orange.fr/villages.htm http://www.chabestan.com/Pages/comcom.html http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k95548d.image.hl.r=de+Rabou.f139.langFR http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k95548d.image.hl.r=de+Rabou.f150.langFR
http://books.google.fr/books?id=jlQ_AAAAcAAJ&pg=PA100&lpg=PA100&dq=Seigneur+de+Rabou&source=bl&ots=SiIz9tQ15F&sig=eG4d033EqfU959XhpFylO3Bh6sY&hl=fr&ei=DQi-TNLHKc3c4wad57DlAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CDUQ6AEwBw#v=onepage&q&f=false Donc ici on dit que Rabou, Chaudun et Saint Laurent du Croz appartenaient au chapitre de Gap La ville de Gap appartenait à l’évêque La batie Vieille, le Trait et Rambaud à L’évêque
Voici quelque chose de très intéressant à lire… http://www.lepoet-hautes-alpes.com/Histoire/L%27histoire%20du%20PO%CBT%20par%20MJ%20ROMAN.pdf http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k95537r.r=de+Rabou.f31.langFR.hl http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k95537r.image.hl.r=de+Rabou.f101.langFR http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k95537r.image.hl.r=de+Rabou.f102.langFR
Ici je lis qu’il y avait différence fondamentale entre les fiefs du chapitre et les fiefs de l’évêque non ? | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Mer 17 Nov 2010 - 17:38 | |
| J'aimerais qu'on en finisse avec ça... | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Mer 17 Nov 2010 - 23:54 | |
| Bon donc en résumé... on mixe parce qu'on ne va pas s'en sortir... Rabou Rambaud La batie Neuvela batie Vielle ChaudunCharancele Trait à vérifier je ne le trouve pas Bon je valide les autres La chasse aux blasons est ouverte!!!
Dernière édition par Nynaeve87 le Mer 8 Déc 2010 - 0:44, édité 1 fois | |
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MacCornell
Nombre de messages : 2924 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Sam 20 Nov 2010 - 10:35 | |
| Charance Chaudun La Batie Neuve D'azur à un château à deux tourelles et clocheton d'or, sommé d'un pennon de gueules. La Batie Vieille Rabou Rambaud D'azur à l'aigle d'or et au chef d'argent chargé de trois étoiles de sable. - Citation :
- A040 Rambaud D'azur à l'aigle d'or (Alias Après l'alliance avec les Agnot de Champrenard Écartelé aux 1 et 4 d'azur à l'aigle d'or aux 2 et 3 de gueules à un écusson de sable à la fasce d'argent posé sur deux épées d'or passées en sautoir les pointes en haut)
A040 Rambaud D'azur à l'aigle d'or volante en bande Ou D'azur à l'aigle d'or volante en bande au chef d'argent ch de trois étoiles de sable A062 Rambaud Jean De sable au pin d'or chargé au sommet d'une colombe d'argent A082 Rambaud Jean, échevin de Lyon en 1506 D'azur à l'aigle d'or A082 Rambaud André, échevin de Lyon en 1768 D'azur à l'aigle d'or au chef d'argent chargé de trois étoiles de sable A082 Rambaud Pierre, sieur de Champrenard, Marsangues et de la Prévôté de Salle, l'un des cent gentilshommes de la chambre du roi, échevin de Lyon en 1657 Écartelé aux 1 et 4 d'azur à l'aigle d'or qui est de Rambaud aux 2 et 3 de gueules à deux épées d'or en sautoir chargées en coeur d'un écusson de sable à la fasce d'argent qui est de Champrenard A087 Rambaud Jean, bourgeois. N° d'ordre de d'Hozier 544 D'azur au lion d'or lampassé de gueules rampant contre un rocher d'argent et regardant un soleil d'or mouvant de l'angle dextre du chef A040 Rambaud de Beaurepaire De sable à un cyprès au naturel sur lequel est perché une tourterelle d'argent A040 Rambaud de Champrenard Écartelé aux 1 et 4 d'azur à l'aigle d'or volante en bande (Rambaud) aux 2 et 3 de gueules à deux épées d'or passées en sautoir ch en coeur d'un écusson de sable à la fasce d'argent (Champrenard) A040 Rambauld D'or à un bélier sautant de sable Ou D'azur à un bélier sautant d'or De sinople à un Saint Marcel de carnation, vêtu d'argent, bénissant de la dextre, tenant de la sénètre une crosse d'or et portant une mitre du même.Remarque:Rivoire de la Batie Fascé d'argent et de gueules de six pièces; à la bande d'azur brochant sur le tout et chargée de trois fleurs-de-lis d'or, posées dans le sens de la bande. | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Ven 7 Jan 2011 - 21:25 | |
| Donc pour le moment: Charance:Rien trouvé blason a composer!! ChaudunIdem La Batie NeuveD'azur à un château à deux tourelles et clocheton d'or, sommé d'un pennon de gueules. La Batie VieilleRien trouvé non plus RabouArmoiries: De la chartreuse de Berthaud, d'après les sceaux de ce monastère, de 1222 et 1245 : une croix pattée RambaudD'azur à l'aigle d'or et au chef d'argent chargé de trois étoiles de sable.On peut rajouter la seigneurie de Manteyer... http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Blason_Manteyer.svg | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Ven 7 Jan 2011 - 23:26 | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Sam 26 Mar 2011 - 11:30 | |
| Toujours rien?
Oh là du moulin!!! | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Sam 26 Mar 2011 - 16:04 | |
| A part Rabou tout les autres je les ai cartographiée je vais farfouiller apres les blasons. Pitet qu'Asarine en avait déjà verifié certains? | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Sam 26 Mar 2011 - 17:49 | |
| J'ai cherché partout je crois... faut juste en inventer à partir du blason de Gap, ou d'un trait de caractère des villes... | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Sam 26 Mar 2011 - 18:29 | |
| Ahumpfff le dessin... ... pour l'imagination je peux vous aider, pour chercher des caracteristiques geo pour inspirer le blason aussi mais pour dessiner faudrait déjà qu'on m'explique ce qu'est une matrice | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Sam 26 Mar 2011 - 18:51 | |
| Donne donc déjà les idées... On a des techniciens d’enfer, mais voyons si déjà en terme de description chacun s'en sort... | |
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asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Sam 26 Mar 2011 - 20:45 | |
| Pour la Batie-vieille, il semblerait que la tour du chateau soit considérée comme étant l'emblème de la commune. J'ai trouvé ça déjà : http://vexil.prov.free.fr/avance/avance.htmlet aussi ca ailleurs, Si ca peut vous aider pour l'imagination... :) | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Sam 26 Mar 2011 - 20:56 | |
| Euh... c'est le blason de Gap ça non?
On peut en effet se servir de la tour... sur fond d'azur pour la Batie-Vieille | |
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asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Sam 26 Mar 2011 - 21:00 | |
| oups désolée..c'est en effet celui de gap...
il me manque encore un peu d'experience on dirait... | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Mar 5 Avr 2011 - 16:35 | |
| un peu d'histoire pour faire travailler les imaginations qui dessinent... - Citation :
- Charance = "Charance" signifie "Chute d'eau" en celte. Donc zavez compris^^ c'est qui en a une dans le coin. Il y a aussi un chateau fort du Xeme, à cette époque ci abandonné et qui sera rénové le siecle prochain.
Il y a également un lac bordé d'un grand bois
(a l'heure actuelle le domaine est valorisé par son parc naturel et sa grand biodiversité avec un laboratoire botanique.)
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Chaudun = c'est une grande cuvette entourée de col montagneux et traversée par le "petit-Buëch"(riviere). Le Sud est très très très boisé (mais c'est assez actuelle je pense, ça a été reboisé en 1800). Plusieurs des cols qui sont des frontières naturels ont "aigle" dans l'appelation. "Roc de l'aigle", "Aigle de Roche Noire", un "sommet du Chamois" également
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La Batie-Vieille
40% des terres sont recouvertes de bois, c'est un très large plateau a +/- 1000m d'altitude. Les forêts jouent un rôle de protection contre l'érosion, protègent des vents, donnent une qualité paysagère qui était utilisée dans un rôle défensif avec la construction d'un solide chateau fort, et surtout une tour !
Une tour assez particulière, car elle n'est ni ronde, ni carrée, mais les 2 à la fois et dite "tour de forme Oblong".
D'ailleurs au siècle dernier, l'évêque de Gap qui est un ptit comique a fait construire un fortin juste en face du château de La Batie-Vieille pour le défier. Ce qui a terminé par la destruction du Château de la Batie dont n'a justement subsisté que la tour oblong (encore actuellement au 21eme)
Au sujet du nom "la Batie", tout le monde s'engueule quant à son origine, et on se disputera encore pendant des siècles pour savoir d'où ça vient donc autant ne pas l'utiliser. Le plus plausible serait qu'une "batisse" aie attiré des paysans qui se sont peu à peu installé pour former le bourg.
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: SIM de Gap (blasons à faire) Mar 5 Avr 2011 - 19:13 | |
| pas de souchis ça je sais faire, pas besoin de pinceau^^ | |
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