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 Préparation cérémonies

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Walan

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MessageSujet: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 13:20

Dès que l'allégeance du gouverneur aura été reconnue (il faudrait me tenir au courant de ça si possible), il va falloir que l'on entame la cérémonie d'allégeances des conseillers puis celle des vassaux du Duché (il y aura également la bénédiction du conseil à faire, me semble-t-il, mais ça je serais d'avis de laisser les ecclésiastiques se rappeler qu'elle existe et l'organiser ...).
Comme ça va prendre un bout de temps, autant la commencer dès que possible et l'organiser un peu, cette seconde partie étant traditionnellement échue au porte parole, donc moi.

J'aimerai si possible que les conseillers passent dans l'ordre protocolaire habituel (donc en gros : premier conseiller, puis conseillers par nombre de mandats au conseil -et si égalité du nombre de mandats on se base sur les autres titres et fonctions-, et porte parole pour clôturer), qui est normalement celui que j'ai indiqué dans l'annonce de composition du conseil.
En s'y prenant bien et même avec cette petite contrainte, cette étape d'allégeance des conseillers peut être très rapide si tout le monde y participe activement.

Il serait intéressant que les allégeances des vassaux suivent l'ordre protocolaire mais en l'occurrence, étant donné leur nombre, l'indiscipline propre à ce genre de choses et tout le reste, ça nous prendrait des mois de faire ça correctement donc je pense qu'on s'en dispensera (à moins que vous insistiez vraiment pour qu'on tente le coup, mais ça risque d'être assez prise de tête pour tout le monde).

Enfin, je pense qu'il serait bon à cette occasion que le Gouverneur soit flanqué d'au moins deux Gardes Ducaux. C'est normalement leur rôle que de l'accompagner et de veiller à sa protection dans ce genre de cérémonie qui, si elle regroupera les vassaux du Duché, attirera sans doute également une certaine foule.
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Thomas Zwyrowsky

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 13:38

Personnellement j'aimerai voir un certain protocole se mettre en place pour les allégeances des vassaux. Certes cela risque d'être difficile à mettre en place mais je préfère tenter la chose que de rester sur une allégeance où les intervenants se succèdent sans ordre de préséance. Plutôt pour tenter de discipliner un peu la chose donc. Bien que je sache pertinemment que nous avons en Lyonnais Dauphiné des têtes dures...

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tenshikuroi

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 14:22

Je n'ai en effet, toujours pas reçu l'acceptation de mon allégeance, mais il faut bien commencer à préparer.

Concernant le protocole... Dans l'absolu il serait souhaitable de pouvoir le faire respecter un minimum. Mais comme le souligne Walan, ça risque d'être plutôt compliqué. Cela dit, je pense qu'un petit rappel des choses lors de l'annonce par le Porte-Parole ne sera pas superflu. Sur le priorité des Conseillers Ducaux évidemment (mais ça, c'est fait à chaque fois et à peu près respecté... à une ou deux exception disons...) mais aussi un bref rappel de l'ordre protocolaire des vassaux du Duché.

Je suis très favorable à l'idée d'être entouré d'un duo de gardes. Je laisse le soin au Capitaine de désigner deux soldats qui en aurait envie. J'ai aussi trouvé que la petite animation liée à la présence d'agents de la prévôté la dernière fois, rendait le tout un peu plus vivant.
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Thomas Zwyrowsky

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 14:45

On peut demander dans ce cas à ceux ne pouvant pour X raisons respecter l'ordre de préséance de passer par missives... Enfin je sais pertinemment que cela sera complexe à mettre en place mais ça a tout de même beaucoup plus d'attrait.
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Kernos

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 16:02

Personnellement, j'imagine mal les nobles arrivés à se discipliner un peu pour renouveler leurs allégeances, entre ceux qui se croient de plus haute qualité que les autres, ceux qui surgissent soudainement, crachent leur serment et repartent dans la foulée, sans compter leur disponibilité, cela risque d'être très difficile de leur faire respecter un protocole.

Nous pourrions au moins, avec le soutien de Dauphiné, prévenir de la préséance des serments du Conseil Ducal, afin de rappeler aux vassaux éclairs de ne pas se jeter sans ordre et sans retenue devant le trône, à défaut de ne pouvoir suivre un protocole strict.

Pour ce qui est des conseillers, il est plus facile de suivre un ordre, toutefois, il serait bon d'établir un certain "timing" pour éviter que les nobles trépignent derrière les retardataires du Conseil, après tout nous avons une foule de gens à faire passer en une journée (15 jours pour 11 personnes, c'est énorme quand on sait le nombre de nobles à faire passer derrière, plus les anoblissements derrière, en un mois)
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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 16:15

Je viens de repensé aussi à la présence des agents de la Prévôté lors de la dernière cérémonie, je pense qu'il serait approprié également d'en prendre quelques uns pour assurer la sécurité de la salle, au cas où un incident survienne à nouveau.
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Walan

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 16:19

Des agents de la prévôté pour s'assurer de la sécurité de la salle et quelques gardes ducaux pour la protection directe du Gouverneur et des conseillers ?
Ça pourrait une bonne répartition des choses non ?
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Kernos

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 20:17

Je le pense également, et comme ça pas de jaloux.
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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 20:31

Je plusseois tout ce que j'ai lu, pour ce qui est de l'indiscipline noble...si un noble coupe la route d'un autre et s'approche du gouverneur avant que son tour soit venu...les gardes ducaux peuvent très bien voir ça comme une tentative d'agression...*sifflote*.
On pourra peut être en mettre plus que 2, ou alors seulement des gardes roturiers qui n'auront pas à prêter le serment, mais tant qu'a faire j'aimerais bien mettre deux anciens et deux nouveaux.
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Cyanne Loelia

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 21:01

Y'a un truc qui me depasse la....
Depuis quand l'ordre des post IG sont l'ordre de passage rp.
Et pourquoi instaurer un ordre de conseillers dont personne n'aura compréhension.
Pourquoi ne pas simplement dire a tous les conseillers de faire leur allégences, et le gouverneur valide chaque allegeance, sur un meme post, et en 3 jours c'est torché pour les conseillers.
Et si on fait pareil pour les nobles en une semaine c'est réglé.
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Licenscar

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 21:20

C'est pas l'ordre des postes IG Wink
Walan a écrit:
J'aimerai si possible que les conseillers passent dans l'ordre protocolaire habituel (donc en gros : premier conseiller, puis conseillers par nombre de mandats au conseil -et si égalité du nombre de mandats on se base sur les autres titres et fonctions-, et porte parole pour clôturer), qui est normalement celui que j'ai indiqué dans l'annonce de composition du conseil.
En s'y prenant bien et même avec cette petite contrainte, cette étape d'allégeance des conseillers peut être très rapide si tout le monde y participe activement.
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Walan

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 21:30

Oui, torché, c'est exactement le mot.

Mais personnellement, j'ai un certain côté -je ne saurais dire si c'est le maniaque, le digne ou le noble- qui fait que je n'ai pas envie de voir un Duché qui "torche" les choses, y compris les cérémonies officielles.
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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 21:40

Moi je pense qu'en LD on est pas chez les Romano...une cérémonie doit être un minimum préparée ça coule simplement de source, c'est de l'élémentaire bon sens en fait.
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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 22:28

Une cérémonie d'allégeance c'est un moment fort pour une province, c'est devant le Gouverneur que l'on passe, pas Joe le Clodo... faut que ça ait un minimum de solennité, sans compter que donner sa fidélité, c'est pas n'importe quoi, c'est un lien fort et intime qui se crée, ça demande quand même un peu de forme, ça se torche pas à la chaîne comme ça.
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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeJeu 24 Juin 2010 - 22:38

On va finir par ajouter les 35h au vivre noblement si ça continue lol!
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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeVen 25 Juin 2010 - 0:44

Donc si on résume les composantes de cette cérémonie.

- 2 (ou 4) gardes ducaux pour mon escorte (des fois qu'on me veulent du mal hein Razz)
- des volontaires de la prévôté pour la sécurité de la salle et des différents intervenants.
- Un petit rappel du protocole par le Porte Parole à l'intention des différents feudataires. Après je ne pense pas que nous devons passer notre temps à faire le service d'ordre si certains nobles ne respectent pas à la lettre, mais au moins, un rappel des choses afin de donner un peu de formalisme ne fera pas de mal. J'aime bien quand les choses sont carrées.

Bref... ne manque plus que la réponse royale à mon allégeance...
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Soleil

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeVen 25 Juin 2010 - 16:07



Les choses carrées.... enfin on peut dire ça ainsi, mais un rappel sera même un cour pour certains nouveaux qui ne connaissent rien à tout ça !
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ya

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeVen 25 Juin 2010 - 17:04

bonne initiative oui Soleil mon cas quoi Boulet
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Walan

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeVen 25 Juin 2010 - 17:31

A quel niveau le rappel ? Sur l'ordre de préséance ou sur le déroulement général de la cérémonie ?

Si c'est pour la préséance, si vous avez un peu de temps c'est à la bibliothèque ducale (ici) mais en gros c'est, pour les conseillers ducaux, tel que je l'ai expliqué brièvement plus tôt :
- premier conseiller
- conseillers par nombre de mandats réalisés, et en cas d'égalité du nombre de mandat par titre de noblesse ou autre fonction occupée
- porte parole, qui clôture (dans le cas de la cérémonie des allégeances en tout cas, puisqu'il est "maître de cérémonie". Pour d'autres cérémonies officielles il s'intégrerait aux autres conseillers)

L'ordre des titres et autres fonctions est grosso modo (je vous passe les détails, si vous les voulez jetez un œil plus haut) celui-ci :
- archevêques.
- marquis.
- évêques.
- anciens gouverneurs.
- ducs.
- grands dignitaires du duché (Héraut, Chancelier, GML, GO de la Prévôté, etc)
- vicomtes.
- dignitaires du duché (vice-chancelier, conseillers militaires, doyens, etc)
- barons.
- grands serviteurs du duché (maires, officiers subalternes des COLD, etc)
- seigneurs.
- ministres du culte aristotélicien.
- serviteurs du duché et chevaliers



Concernant le déroulement de la cérémonie d'allégeance : sitôt que le gouverneur sera installé dans la salle, les conseillers commenceront par le reconnaître et aller lui jurer fidélité pour leur poste et leurs titres éventuels (pour les termes précis, vous n'aurez cas vous inspirer de ceux qui vous précédent).
Une fois l'ensemble du conseil passé, ce sera au tour des nobles qui renouvelleront leurs allégeances pour leurs fiefs.
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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeVen 25 Juin 2010 - 17:35


Merci messire Walan pour ces explications .J'avoue (suivre cela moi) mais n'étant habituée à de t'elles choses merci de votre intervention
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Cyanne Loelia

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeVen 25 Juin 2010 - 18:48

personnellement je n'ai aucune idée de qui à fait combien de mandat ici... peut on avoir la liste des conseillers dans l'ordre a passer alors?
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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeVen 25 Juin 2010 - 19:09

Premier Conseiller: Hazram
Oiselier (3 mandats, évêque)
Licenscar (3 mandats, grand serviteur du duché (commissaire))
Loelia (2 mandats, dame)
Thiberian (2 mandats, grand serviteur du duché (maistre armurier, ambassadeur) et seigneur)
Samthebeast (2 mandats, grand serviteur du duché (commissaire))
Thomas (2 mandats, seigneur)
Kernos (1 mandat, dignitaire du duché (CM), grand serviteur du duché (OSG), seigneur)
Ya (1 mandat, serviteur du duché (cdl))
Soleil (1 mandat, serviteur du duché (cdl))

Normalement ça devrait donner ça a peu près, mais comme je ne suis pas au fait des fonctions de tout à chacun, c'est à confirmer.
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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeVen 25 Juin 2010 - 19:17

Bah je suis sénéchal de la Prévôté, je sais pas si ça joue mais bon je préfère le dire au cas ou... ^^
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Walan

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeVen 25 Juin 2010 - 19:23

C'était l'ordre donné lors de l'annonce de composition du conseil, ainsi que je l'ai dit plus haut, et que Kernos a rappelé en donnant les raisons (j'avais d'ailleurs inversé Thomas et Sam en oubliant de prendre en compte la charge de ce dernier à la prévôté) :
Walan a écrit:
  • Messire Hazram exercera la charge de Connétable et Premier Conseiller ;
  • Monseigneur l'Oiselier, évêque de Die, sera conseiller sans portefeuille ;
  • Messire Licenscar occupera le poste de Juge ;
  • Dame Cyanne Loelia de Vaucanson, dame de Mions, se voit attribuer la fonction de Bailli ;
  • Messire Thibérian Baccard, seigneur du Bois d'Oingt, exercera en tant que Capitaine ;
  • Messire Thomas Zwyrowsky, seigneur de Séderon, sera conseiller sans portefeuille ;
  • Messire Samthebeast occupera la fonction de Commissaire au Commerce ;
  • Messire Kernos Rouvray, seigneur de Glandage, se voit attribuer la charge de prévôt des Maréchaux ;
  • Dame Ya exercera comme Commissaire aux Mines ;
  • Dame Soleil occupera la charge de Procureur
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Thomas Zwyrowsky

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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitimeVen 25 Juin 2010 - 19:43

-«Euh... Je sais bien que je ne m'en vante pas et que vous ne le savez peut être pas mais... Je suis Vicomte...»
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MessageSujet: Re: Préparation cérémonies   Préparation cérémonies Icon_minitime

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