Lait et légumes: Amis ou ennemis?

Sujet: Lait et légumes: Amis ou ennemis? Dim 7 Nov 2010 - 10:52

Vu que beaucoup de personnes se posent des questions sur ce débat continuel, un petit post leur étant réservé ne fera pas de mal!

Ericx m'a demandé également d'ouvrir ce sujet et des questions remontent continuellement sur ce point.

Sujet: Re: Lait et légumes: Amis ou ennemis? Dim 7 Nov 2010 - 10:55

Parce que les potagers concurrence les fruits.

La mairie achète des fruits aux villes fruitières et en échanges celles ci nous achètent du poisson. Si nous ne pouvons pas leur acheter de fruit parce que trop de potager, elles se vexent et nous achètent moins de poissons.

Tout comme nous nous vexons si elles ne nous achètent pas de poissons ....

Donc l'idée est de diminuer le nombre de potagers qui sont beaucoup trop élevés, puisque si nous laissons faire, nous n'avons, de mémoire, aucunement besoin d'acheter des fruits ... ou très très peu.

Les villageois écoutant ou entendant très peu ce que nous disons à ce sujet, l'un des élèments permettant de les convaincre de ne pas prendre potager, c'est d'augmenter l'impôt sur les potagers

Voilà pourquoi j'ai toujours dis que j'aimais pas les légumes. Je préfère les pêches bien juteuses !!mmmmmmm

Maintenant au maire actuel de choisir sa ligne politique et économique.

Sujet: Re: Lait et légumes: Amis ou ennemis? Dim 7 Nov 2010 - 13:00

Merci je ne le savais pas, d'ailleur je possède un potager mais je veu le changer pour un champs de blés.

Sujet: Re: Lait et légumes: Amis ou ennemis? Dim 7 Nov 2010 - 14:24

Je suis en tout point d'accord avec les dires de Muse quant aux légumes même si on pouvait y penser le contraire.

Pour ce qui est de la vache, je reste sur ma position qui n'a pas bougé depuis que je suis échevin à la filière viande comme quand j'ai été échevin à la charpente.
La ville de Valence doit avoir un certain nombre de producteur de vache, pour les raisons qu'Ericx à développé.

En effet, nombre de pêcheurs consomment le poisson qu'ils ont pêché afin d'augmenter leur intelligence. C'est autant de poisson qui ne sont pas sur le marché à disposition de la mairie pour l'export.
Il a pas été rare d'entendre que Valence manquait cruellement de poisson pour honorer ses commandes. La vache permet de produire du lait qui permet à celui qui le boit d'obtenir de l'intelligence.
De plus, elle permet de produire des carcasses, pas autant que le cochon, mais une carcasse de vache produit 2 viandes. On peut ainsi mieux gérer les quantités de carcasse, éviter les surproductions.
En produisant moins de carcasses, il faut 2 éleveurs de vache pour produire autant que le l'éleveur de cochon, voir 3. Il permet donc de monopoliser entre 2 et 3 fois plus de champs que le cochon.
Dans une période de surproduction des autres filières, elle permet donc au villageois nouvellement niv 1 ou autre de prendre un champs, d'acquérir un revenu dessus mais de ne pas aggraver les autre filières en produisant des produits qui stagne sur un marché.

La vache est un élevage complémentaire à celle du cochon qui lui consomme du mais contrairement à la vache. Je pense qu'il faut que les élevages de vaches représentent 1/4 des élevages de cochons.

Ah oui, en plus de consommer un couteau, l'éleveur de vache consomme un seau, ce qui fait travailler le charpentier et le forgeron.

Sujet: Re: Lait et légumes: Amis ou ennemis? Mar 30 Nov 2010 - 10:04

Bon...Et bien, là, je parle plus pour Bine que pour moi, étant donné les quelques jours qu'il me reste.

Afin que ça éclaire tout le monde, je vais vous faire un petit cours sur la légature. C'est quoi au juste? C'est l'endroit ou les maires de toutes les villes du duché se réunissent afin de faire des échanges commerciaux. Ces échanges doivent être égalitaires.

Il y'a 7 villes dans le duché : 2 poissonnières, 3 fruitières et 2 forestières. Imaginons que j'ai besoin de fruits. Je suis obligé d'en commander un multiple de 3...car la demande est répartie entre les 3 villes fruitières ( J'en demande par 21 généralement).

Alors, est ce vraiment égalitaire tout ça? Et bien pas vraiment!!

A valence, nous imposons "un peu" le lait et les potagers. Le lait, pour qu'il ne fasse pas concurrence à notre poisson, et les légumes, pour qu'ils ne fassent pas concurrence à nos échanges commerciaux avec les villes fruitières.

Donc, toutes les villes devraient imposer aussi ces deux aliments afin que les échanges soient équitables. Est ce la cas? Non.

J'ai lancé un débat à ce sujet, un état des lieux, afin de savoir qui mettait en place des impôts plus élevés sur les potagers et vaches...Etc. Certains discours sont édifiants. Déjà, depuis 15 jours qu'il est lancé, 2 maires n'ont pas participé une seule fois : Vienne et Briançon...c'est dire l'intérêt qu'ils portent à l'égalité des échanges commerciaux.

Lyon a une politique très forte d'impôt à l'égard des potagers et du lait...Rien à redire. Montélimar fait payer à peu près les mêmes surplus d'impôts que nous.

Quant à Embrun (forestière) et Dié (fruitière)...Aucune imposition plus forte. Pour eux, ce n'est pas "juste" de faire payer plus pour des cultures. Alors, ça a quoi comme conséquence tout ça?

Prenons le cas d'Embrun:

A Embrun: 94 bouteilles de lait à 7,80 écus la bouteille et 234 légumes à 8 écus pièce.

Alors, vu que c'est une ville forestières...je suis obligé de lui en prendre régulièrement (en même temps, je prends de tout régulièrement à tour le monde!)...vu qu'il n'y a pas de compensation aux stères de bois. J'ai du donc en prendre depuis mon arrivée environ...400 ou plus.

Et bien sur, lui...m'a acheté 5 poissons depuis maintenant 25 jours. Il n'en a pas besoin, ses bouteilles de lait sont moins chères.

Je vous laisse faire le bilan ou poser des questions si vous en avez...

Sujet: Re: Lait et légumes: Amis ou ennemis? Mar 30 Nov 2010 - 10:42

Ben je vois que les choses n'ont pas changées .... Toujours aussi édifiant ce principe d'entraide ...

Sujet: Re: Lait et légumes: Amis ou ennemis? Mar 30 Nov 2010 - 10:48

Pas de questions mais... s'ils ne jouent pas le jeu, plus de raison d'imposer le lait et les legumes, à mon avis...

Sujet: Re: Lait et légumes: Amis ou ennemis? Mar 30 Nov 2010 - 11:01

moi je dirai que si ... mais pour changer de partenaires commerciaux. Ca laisse la possibilté à la mairie d'échanger avec d'autres villes que celles du LD. Achetons les fruits à Chambé ! enfin ailleurs quoi !!!

Sujet: Re: Lait et légumes: Amis ou ennemis? Mar 30 Nov 2010 - 12:41

Pour moi, il faut leur expliquer que tu ne veux que le commerce se fasse que dans un sens.
Que Valence à besoin d'exporter, tout comme eux.
Et puis, bah si ils veulent pas, tu stoppe les achats jusqu'à ce que sa plombe leur marché,et là ils reviendront te voir

Sujet: Re: Lait et légumes: Amis ou ennemis? Mar 30 Nov 2010 - 12:57

On a besoin de bois, donc nous sommes dépendants

Sujet: Re: Lait et légumes: Amis ou ennemis? Mar 30 Nov 2010 - 20:29

Non, Valence achetait souvent son bois hors duché, en BA par exemple, où il était bien moins cher.
L'échange entre villes n'a rien d'obligatoire, il facilite juste les approvisionnements.

Je pense qu'il faut, pour ma part, continuer à imposer les légumes et le lait. Les villes fruitières restent des clients corrects même si Dié ne joue pas le jeu. Quant à Embrun...trouvez du bois ailleurs que par le biais de cette ville me semble des plus judicieux. S'il ne veut pas jouer le jeu des échanges égalitaires, autant qu'on aille se servir de temps en temps ailleurs!

EN PLUS...

Quand on voit ça sur le marché:

Citation :: 2010-12-02 09:50:07 : Vous avez acheté 1 bouteille de lait pour 8,00 écus à Mimikinette.

Je te conseille fortement de plomber un peu plus les impôts sur le lait que je ne l'ai fait Bine!! En effet, là, c'est une sacrée concurrence au poisson!!

Oui patron, je compte bien appuyer sur les impôts à ce niveau

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