| [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 | |
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+6Thiberian Axel_Baccard istanga de lendelin musartine samthebeast Arwel 10 participants |
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Impôt de 28494 écus | Pour | | 100% | [ 9 ] | Contre | | 0% | [ 0 ] | Abstention | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 9 | | |
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Auteur | Message |
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Marsaly
Nombre de messages : 5654 Localisation IG : Die Date d'inscription : 18/02/2009
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Jeu 1 Sep 2011 - 23:19 | |
| Marsa regarda le tableau, vérifia les comptes des champs et échoppes. Le reste lui échappait totalement, les chiffres et elle ça faisait un grand 2 ... ben tiens v'la un chiffre ... Maintenant elle se demandait bien qu'elle était son rôle de conseil pour conseiller quand elle n'y entendait rien aux chiffres, elle était flic, pas comptable.
Hum ça va ruer dans les brancards. Est que le montant de l'impôt est principalement majoré par "l'incident" des mines ?
Marsa se dit qu'elle va surement enquiquiner avec sa question, mais bon on avait demandé une intervention, elle intervient | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Jeu 1 Sep 2011 - 23:38 | |
| Si vous voulez avoir une réponse plus frappante il suffit de regarder le dernier impôt et de comparer :Proposition d'impôt pour ce mandat et en gras à coté les chiffres du mandat précédent - Citation :
- Frais prévus pour soixante jours :
- Frais de corruption : : 21100 écus (frais incompressibles) idem - Prévôté : frais de défense civile : 6354 écus (mandat précédent) 7500 écus - Frais d'embauche pour les PE : 3600 écus. 780 écus - Repas ducaux : 21600 écus (frais incompressibles) idem - Prestige : 3100 écus idem - Ost : 7000 écus idem - Achats de céréales aux mairies : 41000 écus. idem - Coûts supplémentaires dûs au sabotage des mines : 12000 écus.
Total des dépenses : 115654 écus, avec le surcoût des mines ; 103654 sans le surcoût des mines. 103880 écus
Revenus prévus pour 60 jours :
- Ventes de bétail : 42000 écus. 49000 écus - Revenus miniers :24000 écus. idem - Économies faites sur le prestige, le commerce, et autres choses au mandat précédent : : 7 000 écus idem - Taxe tavernes : 3360 écus. idem - Taxe listes électorales : 4800 écus. 3600 écus
Total des revenus : 81160 écus. 86960 écus
Montant de l'impôt : 34494 écus, avec prise en compte du sabotage des mines ; 22494 sans prise en compte du sabotage => moyenne = 28494 écus. 19000 écus Pour info voici l'annonce des derniers impôts- Spoiler:
- Svetlna a écrit:
- Pour les possessions par ville, j'ai dû faire comme cela, j'ai réduit au max pour qu'on ne se retrouve pas avec une annonce de trois pages de long... ( car on ne peut pas mettre de spoilers dans le forum officiel, contrairement à ici ) si vous voulez vraiment que ce soit tout bien précisé on peut faire comme la Duchesse l'a fait pour les impôts précédents: des tableaux:
[spoiler]Briançon | | Résidents présents | Résidents en voyage | Total artisans présents | Total artisans en voyage | Echoppes | Boulangers | 10 | 0 | | | | Meuniers | 5 | 2 | | | | Bouchers | 5 | 1 | | | | Forgerons | 5 | 2 | | | | Charpentiers | 2 | 1 | | | | Tisserands | 6 | 1 | 33 | 7 | Champs | Blé | 28 | 4 | Total champs paysans présents | Total champs paysans en voyage | | Maïs | 22 | 5 | | | | Potager | 8 | 5 | 58 | 14 | Elevages | Vaches | 1 | 0 | Total élevages pour éleveurs présents | Total élevages pour éleveurs en voyage | | Cochons | 5 | 1 | | | | Moutons | 1 | 0 | 7 | 1 | Total global présents/en voyage | | | | 98 | 22 |
- Citation :
- A tous les Lyonnais-Dauphinois,
A tous ceux qui liront ou ouïront.
Qu'il soit su que le Conseil Ducal a adopté la levée d'un impôt d'un montant de 19000 écus, suivant le bilan des dépenses et recettes estimées par rapport au mandat précédent et après discussion avec les conseillers financiers, voté à la majorité absolue des conseillers ducaux.
- Citation :
- Frais prévus pour soixante jours :
- Frais de corruption : : 21100 écus (frais incompressibles) - Prévôté : frais de défense civile : 7500 écus - Prévôté : soldes en marchandises : 1800 écus. - Frais d'embauche pour les PE : 780 écus. - Repas ducaux : 21600 écus (frais incompressibles) - Prestige : 3100 écus - Ost : 7000 écus - Achats de céréales aux mairies : 41000 écus.
Total des dépenses : 103880 écus.
Revenus prévus pour soixante jours :
- Ventes de bétail : 49000 écus. - Revenus miniers :24000 écus. - Commerce : 7 000 écus - Taxe tavernes : 3360 écus. - Taxe listes électorales : 3600 écus.
Total des revenus : 86960 écus.
Montant de l'impôt : 19000 écus. Qu'il soit su que dans un souci de clarté, le bailli et le Commissaire aux mines vous proposent les chiffres des possessions de chaque ville, ci-joints:
- Citation :
- Possessions de la ville de Briançon :
Résidents présents: - Total des artisans présents: 33 - Total des cultivateurs présents: 58 - Total des éleveurs présents: 7
Résidents en voyage: - Total d'artisans en voyage: 7 - Total des cultivateurs en voyage: 14 - Total des éleveurs en voyage: 1
Total des biens imposables: 120 - Citation :
- Possessions de la ville de Dié :
Résidents Présents: - Total des artisans présents: 44 - Total des cultivateurs présents: 76 - Total des éleveurs présents: 23
Résidents en voyage : - Total des artisans en voyage: 6 - Total des cultivateurs en voyage: 11 - Total des éleveurs en voyage: 1
Total des biens imposables: 161 - Citation :
- Possessions de la ville d'Embrun :
Résidents Présents : - Total des artisans présents: 42 - Total des cultivateurs présents: 80 - Total des éleveurs présents: 14
Résidents en voyage: - Total des artisans en voyage: 6 - Total des cultivateurs en voyage: 13 - Total des éleveurs en voyage: 1
Total des biens imposables: 156 - Citation :
- Possessions de la ville de Lyon :
Résidents Présents : - Total des artisans présents: 26 - Total des cultivateurs présents: 68 - Total des éleveurs présents: 12
Résidents en voyage : - Total des artisans en voyage: 6 - Total des cultivateurs en voyage: 8
Total des biens imposables: 120 - Citation :
- Possessions de la ville de Montélimar :
Résidents Présents : - Total des artisans présents: 31 - Total des cultivateurs présents: 57 - Total des éleveurs présents: 21
Résidents en voyage: - Total des artisans en voyage: 12 - Total des cultivateurs en voyage: 13 - Total des éleveurs en voyage: 4
Total des biens imposables: 138 - Citation :
- Possessions de la ville de Valence :
Résidents Présents : - Total des artisans présents: 47 - Total des cultivateurs présents: 110 - Total des éleveurs présents: 22
Résidents en voyage : - Total des artisans en voyage: 10 - Total des cultivateurs en voyage: 17 - Total des éleveurs en voyage: 2
Total des biens imposables: 208 - Citation :
- Possessions de la ville de Vienne :
Résidents Présents: - Total des artisans présents: 65 - Total des cultivateurs présents: 106 - Total des éleveurs présents: 31
Résidents en voyage : - Total des artisans en voyage: 6 - Total des cultivateurs en voyage: 9 - Total des éleveurs en voyage: 3
Total des biens imposables: 220 Ce qui nous fait un total (voyageurs compris) de 1123 échoppes, champs et élevages => 16,92 écus / possession.
Qu'à partir de ce recensement, la répartition de l'impôt par ville est la suivante:
- Citation :
- - Briançon : 120 / 10,7% = 2033
- Dié : 161 / 14,3% = 2717 - Embrun : 156 / 13,9% = 2641 - Lyon : 120 / 10,7 % = 2033 - Montélimar : 138 / 12,3% = 2337 - Valence : 208 / 18,5% = 3515 - Vienne : 220 / 19,6% = 3724
Total = 19000 Qu'il soit également su que, conformément à l'article VIII.2.b de notre Coutumier la levée de l'impôt s'effectuera de la manière suivante : - un premier versement pour le 26 Juillet 1459, au moins la somme attendue. - un second versement pour le 2 Aout 1459, le solde dû.
Qu'il soit enfin su que, la loi condamne la fraude fiscale, et que chacun doit s'acquitter de ses taxes, sauf traitement exceptionnel, mais aussi que tout maire n'effectuant pas le versement dans le temps imparti sera poursuivi pour Haute trahison comme stipulé par l'article III.4.a.ii du Livre III : Droit politique de la Coutume du Lyonnais-Dauphiné.
Qu'on se le dise !
Fait au Castel de Pierre-Scize le douzième jour du mois de Juillet mil quatre-cent cinquante-neuf. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Ven 2 Sep 2011 - 3:15 | |
| Bon, c'est vrai que j'ai l'habitude de ne pas expliciter les calculs habituellement, parce qu'en général, tout le monde sait de quoi on parle ici, alors, allons-y pour une petite explication...
Nous avons un gestionnaire dans lequel sont conservées toutes les données nécessaires... Pour calculer les impôts, je me suis toujours basée, lors de mes quatre mandats de Bailli, sur les dépenses et recettes du mandat précédent et sur un peu d'intuition... A chaque fois, en fin de mandat, on a vérifié et, à peu de choses près, je suis toujours tombée très près des dépenses réelles du mandat...
Donc, pour les frais de corruption, ça varie très rarement... et on ne peut intervenir sur ces pertes... On nous pique chaque nuit entre 340 et 370 écus... Ce qui donne à chaque fois un total qui tourne autour des 21100 écus...
Pour les frais de défense civile de la Prévôté, j'ai repris les salaires qui ont été versés pendant les 60 jours du mandat précédent, ce qui donne 6354 écus...
J'ai demandé au Duc l'autorisation de ne pas verser les soldes de la Prévôté ce mandat-ci, au vu de la situation, ce qui nous fait "économiser" un peu plus de 2000 écus, si mes souvenirs sont bons...
Pour les frais d'embauche de PE : avec un prestige de 1* : en moyenne 2 embauches/jour à 30 écus => 30 x 2 x 60 jours = 3600 écus...
Pour les repas ducaux, c'est simple également : quelle que soit la denrée choisie, on a un arrangeemnt avec les maires, ils savent que pour les repas ducaux, c'est 18 écus LE repas, on en verse 20/ jour, pendant 60 jours => 18x20x60 = 21600 écus.
Pour le prestige, avec les injections de peaux, on dépense environ 3100 écus en acahts de peaux sur un mandat.
Pour l'Ost, j'ai repris les budgets qui ont été fournis ces derniers mandats, n'ayant pas voulu augmenter la facture avec les possibles frais qu'entraînerait une entrée en conflit...
Achats de céréales aux mairies : 60 sacs de blés à 12.85 écus/ jour => alors là, je viens de m'apercevoir qu'il y a un souci avec ce chiffre... ça devrait donner 46260 écus... Comment ça se fait qu'on soit passés à 41000 écus depuis plusieurs mandats ??? Je n'arrive pas à retrouver.. ça fait le sac de blé à 11,38 écus...
Coût supplémentaire des mines => prise en compte des pierres et du fer utilisés pour l'amélioration inutile de la mine 7... prise en compte des dépenses de pierre et de fer pour les entretiens exceptionnels des mines 7 et 5... J'ai à peine pris en compte les pertes induites par la fermeture de la mine d'or pendant quelques jours...
Les recettes maintenant :
Ventes de bétail, j'ai repris les chiffres du gestionnaire concernant les ventes du mandat précédent => 42000 écus...
Pour les revenus miniers, je n'ai pas recalculé, parce qu'il faut reprendre les données de chaque jour et c'est extrêmement long, on n'a pas eu trop de variation de fréquentation entre les deux derniers mandats...
Pour ce qui est des revenus du commerce, je pense qu'on pourrait tabler sur plus, mais comme j'ai un peu sous estimer les pertes des mines pour ne pas trop alourdir la facture, je prefère ne pas avoir la main trop lourde, là aussi...
Taxes tavernes, on se base sur une moyenne de 3 tavernes qui versent 20 écus/semaine x 7 villes => 3 x 20 x 7 x 8 (nombre de semaines / un mandat) => 3360 écus...
Listes électorales => 4 listes x 1200 = 4800 écus...
Pour répondre à Huna, donc, c'est un budget prévisionnel... Ce qui signifie qu'il y a quelques chiffres sur lesquels il faut jouer un peu aux devinettes... On n'est pas assurés de vendre autant de bétail ou que les mines conserveront la même fréquentation...
Pour répondre à Marsaly, la hausse des impôts est essentiellement due à la catastrophe minière, mais également à la baisse de la vente de bétail => - 7000 écus en un mandat...
Je pense que ça doit répondre aux questions de tout le monde... Si j'ai oublié quelque chose, suffit de le dire, à cette heure, je peux avoir raté une question... Pas fait exprès donc... | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Ven 2 Sep 2011 - 6:11 | |
| Pas très réveillé ce matin mais juste là :
60 sacs de blés à 12.85 écus/ jour semaine / ville | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Ven 2 Sep 2011 - 12:39 | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Ven 2 Sep 2011 - 14:35 | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Dim 4 Sep 2011 - 12:11 | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mar 6 Sep 2011 - 0:02 | |
| On peut espérer que ça soit mis au vote avant la fin du mandat ou il va falloir que le Bailli et le CAC s'immolent sur la place publique pour espérer voir un semblant d'activité ici ? | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mar 6 Sep 2011 - 18:34 | |
| Je vais être très claire... Si il n'y a rien de fait en ce qui concerne ces foutus impôts, je démissionne et vous vous démerderez, y a un moment où ça suffit les conneries... Je n'ai pas arrêté une minute depuis le début de ce mandat, Sam non plus... On ne peut pas payer les soldats, c'est à MOI qu'on vient le reprocher... Les maires ne vont pas tarder à grogner parce qu'on ne va pas pouvoir faire les échanges entre eux, ni acheter les ventes hebdomadaires... Il y a une Juge incapable de faire son boulot correctement qui vient me faire des sous entendus débiles à l'office des festivités... Bref, le bouc émissaire préféré des Conseillères Ducales issues de la liste ORGASME, qui sont incapables de respecter ces lieux, la fonction de Conseiller Ducal, et le travail fourni par les gens va vite se faire la malle ! Donc, si ce soir lorsque je repasse, rien n'a bougé ici, je démissionne et je ne reviendrai pas dessus... | |
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Cecilia
Nombre de messages : 11460 Localisation IG : * Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mar 6 Sep 2011 - 18:44 | |
| Je comprends bien la situation Arwel. En principe Thib s'en occupe ce soir puisque je lui en ai reparlé en privé, je lui ai même laissé un pense bête dans la grande salle pour lui rappeler de lancer le vote. | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mar 6 Sep 2011 - 18:58 | |
| croise les bras et s'apprête à ne faire que le strict minimum... | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 0:57 | |
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Axel_Baccard
Nombre de messages : 7668 Localisation IG : dié Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 7:32 | |
| le vote a 35000 c moi mais il doit y avoir une ereur (dsl tsj pas de box et pas d'acces site de jeu au college donc j'ai vote par erreur c petit sur le tel) il me semblait quOn avait parle de 28000et quelque | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 7:45 | |
| Un truc qui m'échappe aussi j'avoue sur ce coup-là... | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 8:04 | |
| 28494 écus... Si vous désirez lever un autre montant, vous referez tous les calculs, donc j'ai voté pour un autre montant... | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 8:06 | |
| 28494 écus... C'est ce qui était prévu à la base. | |
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Alan.de.T
Nombre de messages : 310 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 8:20 | |
| C'est ce qui m'avait interpelé aussi... C'est déjà élevé comme montant, il ne faudrait pas saigner notre duché tout de même. Il y avait une raison à ces nouveaux montant ? | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 8:24 | |
| Aucune raison c'est le duc qui a du mal. Le bon montant c'est 28494 écus. Sauf si quelqu'un veut tout refaire...
siflote | |
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Alan.de.T
Nombre de messages : 310 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 12/01/2011
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Axel_Baccard
Nombre de messages : 7668 Localisation IG : dié Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 9:45 | |
| [bonne nouvelle les filtres de connexion sont pas encore posés au collège!!!! mais bon internet est en carafe chez moi ...]
bref je vote pour le montant de 28494 écus forcément | |
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Cecilia
Nombre de messages : 11460 Localisation IG : * Date d'inscription : 07/09/2010
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 11:05 | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 12:36 | |
| Le montant de 34494 est celui qui comptabilise la totalité de l'attentat de Jules_Louis, il était légitime de le proposer au vote. Je n'avais pas vu en revanche le montant de "moyenne" donc vous n'avez qu'à voter pour une autre somme en précisant la dite somme...D'ailleurs il faudrait l'arrondir cette somme. | |
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Alan.de.T
Nombre de messages : 310 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 13:38 | |
| J'ai voté pour l'autre somme. 28500 ou 29000 ? Je sais pas comment on peut arrondir pour les impôts : au millier d'écu ou à la centaine... | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 13:44 | |
| Eh bien vous arrondissez si vous voulez mais comme déjà dit, les calculs, c'est vous qui vous les retaperez... | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 Mer 7 Sep 2011 - 13:53 | |
| Voila, j'ai fermé le sondage, j'ai arrondi la somme et j'ai remis au vote...On peut arrêter de râler pour rien ou pas ? | |
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| Sujet: Re: [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 | |
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| [IMPORTANT] Impôt août-septembre 1459 | |
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