Forum Rôle Play du Château de Lyon
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
AliExpress : Nouveaux codes promo (8€, 20€, ...
Voir le deal

 

 URGENT cela mérite le regard!

Aller en bas 
+7
samthebeast
Yut
Lightwarrior
Arwel
Cecilia
Svetlna
Arthur de Nivellus
11 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
samthebeast

samthebeast


Nombre de messages : 26330
Age : 71
Localisation IG : Vienne La Belle
Date d'inscription : 17/03/2009

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 13:58

paprika = elise ?

Je comprend un peu mieux alors...
Revenir en haut Aller en bas
l'oiselier
Archevêque
l'oiselier


Nombre de messages : 1376
Localisation IG : Dié
Date d'inscription : 13/10/2009

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 4:23

je ne suis point inquisiteur laissons les spécialistes gérer


[Aprés moultes rhum c'est autre chose qui brule chez moi]
Revenir en haut Aller en bas
Arthur de Nivellus

Arthur de Nivellus


Nombre de messages : 129
Localisation IG : Archevêque de Vienne
Date d'inscription : 24/11/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 12:01

Une fois de plus, le Lyonnais laisse passer une affaire de ce genre...une fois de plus vous ignorer nos appels lorsque nous vous demandons de l'aide!

J'ai un problème actuellement en Savoie, le conseil a déjà presque fini de m'aider et le problème date de deux jours! Ici on parle bientôt d'une semaine!

Enfin...je trouve ca triste de devoir harceler les gens pour obtenir de l'aide!
Revenir en haut Aller en bas
tazspike

tazspike


Nombre de messages : 12526
Age : 49
Localisation IG : a vienne pres de ma douce
Date d'inscription : 21/06/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 12:04

tout est pret monseigneur , cen'est point un soucis de vous delaisser
(personellement j'ai ecrit au admin leurs ai envoyer screen et forum car personellement je trouve que ce genre de fait n'est pas a juger par des perso mais par les admins c'est pourquoi moi le joueur attend une reponse des admin avant de lancer le proces mais je promet que cela serra fait si je n'ai pas de reponse )
Revenir en haut Aller en bas
Yut
Archevêque
Yut


Nombre de messages : 57
Localisation IG : Bourg
Date d'inscription : 28/12/2011

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 12:26

[Personnellement, je suis d'accord avec JD tazspike... Ne précipitons pas les choses, surtout que pour moi aussi, ça devrait être réglé HRP]
Revenir en haut Aller en bas
Arthur de Nivellus

Arthur de Nivellus


Nombre de messages : 129
Localisation IG : Archevêque de Vienne
Date d'inscription : 24/11/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 12:41

[HRP: j'ai aussi contacter les admins mais je ne pense pas qu'ils aient vraiment envie d'intervenir sinon ils l'auraient déjà fait non? ]
Revenir en haut Aller en bas
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 14:37

Au risque de vous surprendre Monseigneur, vos soucis personnels sont absolument loin d'être une urgence pour ce duché...Et avec la nouvelle que j'ai moi même reçu signifiant la "qualité" sans égale de votre travail je crois que je vais faire trainer encore un peu.

Citation :
Refus de dissolution de mariage
Thiberian - Sabine Boccard

A l'attention de Monseigneur Oiselier, évêque de Dié,

Nous, Cardinaux du Consistoire Pontifical Francophone, en vertu des pouvoirs qui lui sont conférés, annonçons l'annulation du verdict proposé quant à la demande de dissolution de mariage de Thiberian et Sabine Boccard.


Attendu que le droit canon dispose que

Livre 4 : La Justice d’Église
Partie I : Des généralités et des compétences
Article 8 : La justice ordinaire, est rendue en premier ressort par l’Officialité épiscopale, en deuxième ressort par la Rote Apostolique


Attendu qu’en l’espèce, nous constatons que l'Officialité Épiscopale de Vienne n'a pas été dûment convoquée,
Attendu qu'aucun procès n'a été mené, ni dans la forme, ni dans le fond pour faire éclater la lumineuse vérité,
Attendu que le sacrement du mariage est sacré et ne saurait être défait sans justification ou motivation expressément constatées par une officialité épiscopale,


Nous infirmons pleinement et entièrement la recommandation adressée par Monseigneur Arthur de Nivellus.



En conséquence de quoi :

  • le mariage célébré entre Thiberian et Sabine Boccard reste pleinement valide et les devoirs entre les époux subsistent.
  • nous invitons les époux, dans la mesure où ceux-ci n'auraient pas trouver de solutions à leurs différents, à contacter le procureur ecclésiastique de la Province afin qu'un procès soit clairement et proprement mené.



Fait à Rome le vingt-quatrième jour de janvier de l'an de grâce 1460,
Au nom du Consistoire Pontifical francophone,
Son Eminence Thomas d'Azayes, Cardinal National Electeur.


URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 SceauBombadilJaune

Sachant ceci, et sachant que depuis votre "verdict" j'ai recommencé une liaison...A qui dois je demander réparation à présent pour la faute que vous m'avez fait commettre ? Dois je vous botter les fesses en lice devant tous les membres de votre hiérarchie ?
Vous faites un travail pitoyable pour les autres ! N'escomptez pas que je fasse un meilleur travail pour vous que ce que vous avez fait pour moi en me poussant à la faute Aristotélicienne !

Je vous conseille d'ailleurs vivement de trouver une solution à ce problème car la saisine à votre encontre ne saurait tarder...Si vous voulez trouver une solution à l'amiable ma foi, je vous en laisse la chance.

En attendant ce procès attendra ! Et si vous n'avez rien fait pour ceci avant la fin du mandat je vous assure que je prononcerais la relaxe pour circonstance aggravante de votre côté et outrage à la coure ! Maintenant au moins vous aurez une motivation pour tenter de faire votre boulot !
Revenir en haut Aller en bas
Arthur de Nivellus

Arthur de Nivellus


Nombre de messages : 129
Localisation IG : Archevêque de Vienne
Date d'inscription : 24/11/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 15:01

C'est ainsi que vous travaillez? en réglant vos problèmes personnelles en chantage?! Et bien elle est belle la justice de ce duché! Vraiment! Magnifique!

Pour ce qui est de ce dossier, comme je l'ai dit en apprenant la nouvelle il s'agit d'une erreur de communication entre le siège et nous! Ce qui veut dire que j'ai envoyé hier à Son Eminence Monseigneur Bombadile une rapport en expliquant le travail que nous avions fait pour en arriver à cette décision!

Mais ne vous en faite pas...retirer la plainte puisqu'elle n'a ps l'air d'aboutir à quelque chose...j'irais voir ailleurs si l'herbe est plus verte...

Et comme vous voulez jouer du chantage avec moi...et bien j'en ferais de même...je n'oublierais pas votre intervention ici présente!
Revenir en haut Aller en bas
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 15:10

Parce que vous faites quoi ici depuis le début ?
Vous venez avec une requête parfaitement personnelle et qui n'a rien à voir avec votre office pour vous plaindre dans des locaux réservé aux prélats et la faire passer en priorité !
Cessez donc de vous foutre de nous Monseigneur et faites votre boulot avant de vous occuper de celui des autres !

Maintenant si vous finissez par enfin faire ce qui dure depuis plus de 8 mois alors je me montrerais un juge digne et impartial comme vous le demandez...Quoi qu'il en soit en attendant je retourne contre vous ce que vous faites ici, s'il faut vous apprendre à respecter l'autorité temporelle et vous montrez que l'autorité spirituelle n'y a aucun pouvoir alors je me charge de le faire.
Revenir en haut Aller en bas
Arthur de Nivellus

Arthur de Nivellus


Nombre de messages : 129
Localisation IG : Archevêque de Vienne
Date d'inscription : 24/11/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 15:27

Et bien, pas de problème...on fait ainsi...

Je vous souhaite une excellente journée! Et je retire ma plainte puisqu'elle ne sera pas prise en compte...

Vous ne ferez que creuser ce qui est déjà loin d'être planté!
Revenir en haut Aller en bas
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 15:45

Votre plainte reste totalement prise en compte car notre justice vaut mieux que ça...Et mon jugement aura lieu et sera impartial comme prévu !

Quoi qu'il en soit maintenant d'une je vous prierais de faire votre boulot sérieusement avant de venir critiquer celui des autres ou alors vous n'aurez jamais un meilleur accueil que celui ci, de deux je vous prierais de ne plus utiliser ces lieux pour vos doléances personnelles n'ayant absolument rien à voir avec votre fonction d'Archevêque, de trois de ne plus tenter d'influencer la justice en votre faveur et de quatre de faire tout ce qui est en votre pouvoir pour rectifier votre erreur le plus vite possible.

Maintenant si vous avez compris ces trois points et que vous les acceptez, je reprendrais la procédure sans délai et tenterais de me calmer...C'est le seul et unique compromis que je vous proposerais.
Revenir en haut Aller en bas
Arthur de Nivellus

Arthur de Nivellus


Nombre de messages : 129
Localisation IG : Archevêque de Vienne
Date d'inscription : 24/11/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 16:25

Je maintiens! Je retire ma plainte! Et ma présence ici ne sera plus dispensé! Le LD n'a pas besoin de ma présence et je l'ai bien compris!

Maintenant je ferais au plus vite pour rectifier CETTE erreur et non MON erreur! On se retrouve à plusieurs Prêtres dans cette histoire puisque nous sommes plusieurs pour préparer ces dossiers...Ma fonction d'Archevêque est bien chargé et je n'ai rien à me reprocher! Toutes mes paroisses sont comblées et je vais encore ordonner des prêtres dans la semaines, le séminaire fonctionne parfaitement, nous avons des baptêmes et mariage régulier, nous avons pour intention de travailler sur des projets des différents offices...nous sommes loin d'être la province la plus inactive du Royaume! Que du contraire! Vous avez un Évêque au conseil depuis de nombreux mandats! office du Grand Camérier, les messes sont dispensées dans toutes les paroisses de la Province! TOUTES!

Donc si ce n'est qu'un simple manque de reconnaissance de votre duché! Si je dois comparer toutes les provinces et diocèses où j'ai travaillé le LD n'est pas reconnaissant du travail fourni! Lorsque j'étais à Dié l'on critiquait aussi Méléagant alors que nous travaillons beaucoup pour la province...vous blâmer le travail des gens je n'ai pas blâmé votre travail mais votre réaction sur cette affaire! Mais je ne me laisserais pas faire et je ne suis pas mécontent d'avoir contacter l'Inquisition pour cette affaire avant même de vous en parler...malgré notre lenteur j'ai encore plus de confiance en nos institutions....



Revenir en haut Aller en bas
tazspike

tazspike


Nombre de messages : 12526
Age : 49
Localisation IG : a vienne pres de ma douce
Date d'inscription : 21/06/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 17:47

bon ben je vais me reppeter la lenteur n'as strictment rien a voir avec le juge le dossier a été pret deux jours apres votre plainte mais je me refuse de l'ammener au tribunal et je me suis expliqué pourquoi

le juge pourrait bien se mettre a genoux devant moi le proces n'irrait tout de meme pas au tribunal et pour l'instant a mois que la duchesse me retire ce poste il en serra ainsi

(et les admins ne sont peut etre pas tres rapide mais pour l'avoir vecu m'etonnerait qu'il laisse passer ceci)
Revenir en haut Aller en bas
Svetlna

Svetlna


Nombre de messages : 15427
Age : 32
Localisation IG : Au Paradis, pardi !
Date d'inscription : 09/07/2010

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 26 Jan 2012 - 22:07

Jette par curiosité un oeil sur le papier que Thib montrait et lui dit:

Il y a comme une petite écorchure de ton nom de famille.
Revenir en haut Aller en bas
Arthur de Nivellus

Arthur de Nivellus


Nombre de messages : 129
Localisation IG : Archevêque de Vienne
Date d'inscription : 24/11/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Jan 2012 - 0:26

Ohh mais monsieur le procureur vous en faite ce que vous voulez...

Cela ne me regarde plus!! De toute façon....

Et puis...bonne journée à tous!


Arthur sorti...ponctuellement sans frustration...il n'en attendait pas plus des autorités du LD...
Revenir en haut Aller en bas
l'oiselier
Archevêque
l'oiselier


Nombre de messages : 1376
Localisation IG : Dié
Date d'inscription : 13/10/2009

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeVen 27 Jan 2012 - 20:19

L'Oiselier restait dépité face aux événements, il ne pouvait aller contre l'intemporel.
Mais ne considérais point comme pêché un amour s'il se voulait vrai.
Il assumerait le pêcher, s'il y en avait un en attendant que cette situation s'eclercisse.
Il n'était point naturel que l'amour conduise a la haine et point bon de laisser la colère, compromettre la paix entre les hommes.
Revenir en haut Aller en bas
Arthur de Nivellus

Arthur de Nivellus


Nombre de messages : 129
Localisation IG : Archevêque de Vienne
Date d'inscription : 24/11/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Jan 2012 - 1:17

Monseigneur Oiselier vous avez l'air dépité!, détruit par la situation.

Vous croyez que je commet une erreur? de vous je peux tout entendre! Vous savez très bien que je porte de l'importance à la voie de mes évêques! Pour moi cette hiérarchie de l'église n'est pas quand je vous vois! Et vous le savez! Je préfère avoir votre avis plutôt que de commettre une erreur...même par MP, donnez moi votre avis sur la situation et je suivrais vos paroles...



L'Archevêque sorti en compagnie de Oiselier afin de parler en privé.


Dernière édition par Arthur de Nivellus le Sam 28 Jan 2012 - 13:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Svetlna

Svetlna


Nombre de messages : 15427
Age : 32
Localisation IG : Au Paradis, pardi !
Date d'inscription : 09/07/2010

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeSam 28 Jan 2012 - 13:23

Euh...c'est quoi le problème au juste, Monseigneur ?
Revenir en haut Aller en bas
Svetlna

Svetlna


Nombre de messages : 15427
Age : 32
Localisation IG : Au Paradis, pardi !
Date d'inscription : 09/07/2010

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 16:04

Se rend compte qu'elle parlait dans le vide... Confused
Revenir en haut Aller en bas
tazspike

tazspike


Nombre de messages : 12526
Age : 49
Localisation IG : a vienne pres de ma douce
Date d'inscription : 21/06/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 18:11

pour info

le proces n'aura pas lieu depuis la procure car il a deja lieu a l'inquisition

c'est soit l'un soit l'autre puisque apparement c'est le juge qui deposera au tribunale la sanction si il y a

donc ont ne peu pas juger deux fois par deux entité differente la meme personnes pour le meme faits


et hrp// voici la reponse qu ej'ai eu des admins

Citation :
Bonjour,


J'ai déjà reçu la plainte d'un joueur, elle a été punié. Si cela recommence, envoyez à nouveau un screen et sans balises IMG s'il vous plaît Wink


Brennos
Revenir en haut Aller en bas
l'oiselier
Archevêque
l'oiselier


Nombre de messages : 1376
Localisation IG : Dié
Date d'inscription : 13/10/2009

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeMer 1 Fév 2012 - 23:08

Je n'ais de probleme fondamentalement avec rien ni personne, nous sommes aux service de l'amour et de l'Amitié
Revenir en haut Aller en bas
Arthur de Nivellus

Arthur de Nivellus


Nombre de messages : 129
Localisation IG : Archevêque de Vienne
Date d'inscription : 24/11/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Fév 2012 - 2:53

Félicien arriva en courant, ce jeune petit enfant recueilli par monseigneur arthur depuis deux ans...

Il prit la parole afin de parler à l'archevêque en privé...

"Monseigneur, oubliez cette histoire il y a pire venez et suivez moi! En Savoie, Monseigneur Bertille, la Savoie...euh...Monseigneur venez je vous expliquerais...il y a pire!"

L'archevêque s'excusa après de Oiselier et parti!


Monseigneur, excusez moi après du conseil, je dois partir d'urgence! A bientôt! Contactez moi si vous avez besoin d'aide pour Dié j'enverrais quelqu'un Wink
Revenir en haut Aller en bas
Arthur de Nivellus

Arthur de Nivellus


Nombre de messages : 129
Localisation IG : Archevêque de Vienne
Date d'inscription : 24/11/2008

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 18:09

C'est parce que je suis un homme, que ce soit d'église ou non que j'ai autant de défauts!

Thiberian j'ai nommé tout ce qu'il faut!
Officiaux, procureur! La totale! Même bientôt un Vidame, Et je peux remercier le nouveau Vicaire pour l'aide qu'il m'apporte! Sans lui...

Quoi qu'il arrive, Sieur Thiberian, je suis rancunier et voilà que j'attends toujours votre arrivée pour préparer ce dossier! Maintenant que l'institution est totalement préparer, je vous invite à revenir la Cathédrale de Vienne dans les bureaux de l'officialité...Le procureur vous y attends!
Revenir en haut Aller en bas
Lightwarrior

Lightwarrior


Nombre de messages : 13257
Localisation IG : valence
Date d'inscription : 07/11/2007

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 18:19

Monseigneur... Mon dossier à moi attend toujours...

Oui je sais, c'est pas le lieu pour regler ses problèmes personnels...
Revenir en haut Aller en bas
Thiberian
Conseiller Militaire
Thiberian


Nombre de messages : 11049
Localisation IG : Briançon
Date d'inscription : 09/06/2009

URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitimeMer 15 Fév 2012 - 18:29

[JD Sabine à de très sérieux soucis de santé qui risquent même de menacer sa vie...Donc vous comprendre que c'est un peu compliqué de la trouver ces temps ci pour recommencer un rp très pénible qui dure depuis 8 mois et que des joueurs dont je passerait le qualificatif qui me vient à l'esprit ont décidé de totalement effacer comme si le temps investi par un joueur n'était rien...
Le jour où les joueurs de l'EA découvriront le fair play il sera de nouveau temps d'en parler, quand on fait l'erreur on exige pas qu'un RP soit totalement recommencé, on fait plutôt un geste envers le joueur lésé et on ne le traite pas comme si c'était lui qui avait fait la connerie.]
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: URGENT cela mérite le regard!    URGENT cela mérite le regard!  - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
URGENT cela mérite le regard!
Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Droit d'écoute ou de regard
» Observations durant les missions
» Le CD va-t-il laisser faire cela ?
» Un mal de gorge ... Cela ne pouvait pas mieux tomber ! --'
» Un mal de gorge ... Cela ne pouvait pas mieux tomber ! --'

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Rôle Play du Château de Lyon :: 8 - Château de Pierre-Scize - Conseil Ducal :: Office Ecclésiastique-
Sauter vers: