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samthebeast
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jackouille
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jackouille

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MessageSujet: Impôts    Impôts  Icon_minitimeSam 3 Déc 2016 - 13:46

On est en date butoir pour les impôts donc , on va devoir reprendre ceux du mandat précédent soit 3808, 35 écus. comme cité

Citation :
Impôts  Armes_11

Impôts

Aux bourgmestres,
A population Lyonnaise-Dauphinoise,
A tous ceux qui ouïront, liront ou se feront lire,


Comme à chaque mandat, le budget a été établi et le calcul des impôts effectué. La majorité des conseillers ducaux a accepté ceux-ci. Voici le détail.

Budget pour le mandat de Septembre-Octobre :
Citation :
Charges *
- Achat de céréales pour les animaux : 14539, 5 écus
- Budget du Guet et des armées : 13219, 975 écus
- Coût du Prestige : 9000 écus
- Salaire des Fonctionnaires : 1890 écus
- Salaire du RMI : 239, 85 écus
- Travaux : 1500 écus

TOTAL : 40 389, 325 écus

Produits **
- Revenu minier : 10 467, 1525 écus
- Vente d'animaux : 18228, 75  écus
- Taxes sur les tavernes et les ports : 4348, 1025 écus
- Frais électoraux (ducaux et municipaux) : 2025  écus
- Commerce : 1500 écus

TOTAL : 36569, 005  écus

Soit une différence de 3820, 32 écus.

Les possessions recensées par villes sont :
Citation :
Briançon : 73 possessions
Dié : 76 possessions
Embrun : 48 possessions
Lyon : 49 possessions
Montélimar : 39 possessions
Valence : 49 possessions
Vienne : 69 possessions

Soit un total de 403  possessions,d'où un montant de 9, 45 écus par possession.
Et donc une imposition réelle totale de : 3808, 35 écus.

La somme sera versée par les sept villes de la manière suivante :

Citation :
Briançon : 689, 85 écus
Dié : 718, 2 écus
Embrun : 453, 6 écus
Lyon : 463, 05 écus
Montélimar : 368, 55 écus
Valence : 463, 05 écus
Vienne : 652, 05 écus

La totalité de la somme demandée devra être versée d'ici le 16 Novembre 1464.
Les modalités de versement seront discutées avec le bailli, qui assurera le suivi de ceux-ci.


Fait au Castel de Pierre-Scize le 2 Octobre 1464
Signé et scellé par Madeleine de Firenze Duchesse du Lyonnais-Dauphiné.


Impôts  Signat10
Impôts  Sceauld2

* Moyenne des 3 derniers budgets et des chiffres du dernier mandat, à l'exception des budgets pour le prestige, et les travaux.
** Moyenne des 3 derniers budgets et des chiffres du dernier mandat pour l'ensemble des recettes, à l'exception du budget pour le commerce.
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Arwel

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeSam 3 Déc 2016 - 13:54

Non, ce n'est pas possible.

Il suffit de faire un décret au vu des conditions exceptionnelles. Sinon, c'est simple, en plus d'un CAM, vous pourrez chercher un nouveau CAC. Il me semble que les gens peuvent avoir un peu de compréhension.
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anastasie91

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeSam 3 Déc 2016 - 13:58

Et vu les pertes qu'il y à eu , reprendre les impôts du dernier mandat est stupide. Tu ne veux pas l'entendre mais les 15 jours ou on a rien pu faire est une grosse perte économique, en plus vu comment est tenu le budget Guet depuis le mandat dernier les chiffres à mon avis son mauvais. Surtout que là Tombetouts fait la meme chose, donc on ne connait pas les dépenses réels du guet. Ce n'est pas une critique envers Tombetouts, il ne fait qui suivre ce qui a été fait.
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samthebeast

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeSam 3 Déc 2016 - 15:23

Entièrement d'accord avec mes deux collègues
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samthebeast

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeDim 4 Déc 2016 - 16:08

Citation :
Budget pour le mandat de Novembre-Décembre :

Citation :

   Charges
   - Achat de céréales pour les naissances :  écus
   - Budget du Guet et des Armées :  écus
   - Coût du Prestige : écus
   - Salaire des Fonctionnaires : 2016 écus
- Salaire des Mineurs : 70770.40 écus
   - Salaire du RMI : 278.22 écus
   - Travaux : écus

   TOTAL :  écus

Citation :
   Produits
   - Revenus miniers : 17236.10 écus
   - Vente d'animaux : 15988.60  écus
   - Taxes sur les tavernes et les ports : 4090.73 écus
   - Frais électoraux (ducaux et municipaux) : 2025 écus
   - Commerce : écus

   TOTAL :   écus


Soit une différence de  écus.

Citation :
Les possessions recensées par villes sont :

Citation :
   Briançon : 65 possessions
   Dié : 72 possessions
   Embrun : 58 possessions
   Lyon : 93 possessions
   Montélimar : 37 possessions
   Valence : 61 possessions
   Vienne : 69 possessions


Soit un total de 455  possessions, d'où un montant de  écus par possession.
Et donc une imposition réelle totale de :  écus.

Citation :
La somme sera versée par les sept villes de la manière suivante :

Citation :
   Briançon :  écus
   Dié :  écus
   Embrun :  écus
   Lyon :  écus
   Montélimar :  écus
   Valence :  écus
   Vienne :  écus


Dernière édition par samthebeast le Dim 4 Déc 2016 - 16:49, édité 1 fois
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samthebeast

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeDim 4 Déc 2016 - 16:48

Euh... Comment dire ça gentiment soit c'est moi qui ai un souci soit il faut que l'on me ré-explique un truc mais dans le budget précédent je ne vois pas de traces des salaires des mineurs.

Pour les achats de céréales j'avoue que je ne sais pas si on reprend le chiffre du mandat précédent ou pas, je pense que ce serait une solution

Pour le guet et les armées me faudrait des chiffres... (sur les 17 derniers jours on a dépensé pour 1962 écus)

Pour le prestige comme la gestion a été chaotique je ne sais trop comment faire...

Fonctionnaires : ok

RMI : ok

Travaux, je suppose que c'est pour les murailles. Du coup faut mettre quelque chose ou pas ?

---

Revenus miniers : ok

Animaux : ok

Taxes tavernes et port : ok

Elections : ok

Commerce : ?
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dame-isabeau

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeDim 4 Déc 2016 - 17:31

Suis d'accord aussi, on peut faire une annonce exceptionnelle pour le délai sans passer par un décret, cela suffirait je pense, il faut que le Duché amortisse ses dépenses avec le manque à gagner qu'il va y avoir en plus, sinon ce sera insuffisant, surtout si les renards reviennent
Toute façon, même dans le recensement ville, il y avait forcément des erreurs dans le comptage, la différence pour Valence par ex, je la connais, 3 artisans longues retraites revenus plus les nouveaux mais Lyon ne peut pas presque avoir doublé en deux mois quand même!
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samthebeast

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeMar 6 Déc 2016 - 10:53

samthebeast a écrit:
Citation :
Budget pour le mandat de Novembre-Décembre :

Citation :

   Charges
   - Achat de céréales pour les naissances :  écus
   - Budget du Guet et des Armées :  écus
   - Coût du Prestige : écus
   - Salaire des Fonctionnaires : 2016 écus
   - Salaire des Mineurs : 70770.40 écus
   - Salaire du RMI : 278.22 écus
   - Travaux : écus

   TOTAL :  écus

Citation :
   Produits
   - Revenus miniers : 17236.10 écus
   - Vente d'animaux : 15988.60  écus
   - Taxes sur les tavernes et les ports : 4090.73 écus
   - Frais électoraux (ducaux et municipaux) : 2025 écus
   - Commerce : écus

   TOTAL :   écus


Soit une différence de  écus.

Citation :
Les possessions recensées par villes sont :

Citation :
   Briançon : 65 possessions
   Dié : 72 possessions
   Embrun : 58 possessions
   Lyon : 93 possessions
   Montélimar : 37 possessions
   Valence : 61 possessions
   Vienne : 69 possessions


Soit un total de 455  possessions, d'où un montant de  écus par possession.
Et donc une imposition réelle totale de :  écus.

Citation :
La somme sera versée par les sept villes de la manière suivante :

Citation :
   Briançon :  écus
   Dié :  écus
   Embrun :  écus
   Lyon :  écus
   Montélimar :  écus
   Valence :  écus
   Vienne :  écus

Votre Grace ? Pour le prestige ? Une annonce pour les impôts ?

Capitaine ? Prevôt ? Pour la défense ?

Les autres des commentaires ?

Isa on peut aussi partir du principe que les derniers recensements de Lyon n'étaient pas bon non plus
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anastasie91

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeMar 6 Déc 2016 - 11:20

Pour la défense il faudrait déjà savoir combien a coûté les déplacements et à combien on est actuellement sur les dépenses journalières. Cela permettra un peu de savoir ou on en est.

Mais je pense qu'on ne va pas avoir le choix que d augmenter un peu les impôts dans tous les domaines.
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jackouille

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeMar 6 Déc 2016 - 11:50

pour le prestige , il sera pris dans l ' argile et j ' en ais fait un stock , s ' il en faut on rouvrira la mine , l ' ancien conseil été à 9000 , nous vue les évenements on sera à moins , 6000 je dirais .
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Arwel

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeMar 6 Déc 2016 - 21:43

Euh ! Pourquoi il ne serait pas bon le dernier recensement de Lyon ??? C'est moi qui l'ai fait à partir de l'outil que tout le monde vante... Dis que je ne sais pas compter, je ne te dirai rien...


Prend son petit air boudeur...


Pour ce qui est de savoir ce qu'a coûté le dernier épisode de défense, il faudrait que le Connétable s'y mette, c'est son boulot... Et pour les dépenses journalières, suffit de lire les rapports faits par Tombetouts...
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tombetouts

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeMar 6 Déc 2016 - 22:28

Depuis le 19 novembre pour les soldes du guet on en est a 2268 écus

Je suis d'accord il faudrait prévenir que vue la situation du début de mandat le conseil n'a pas fonctionner normalement d'où le retard
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samthebeast

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeMar 6 Déc 2016 - 23:08

Tsss... Arwel je ne parlais pas du tout dernier recensement mais de ceux d'avant... Je m'occupe d'une mise à jour demain
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Arwel

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeMar 6 Déc 2016 - 23:22

J'ai recompté du coup et j'ai trouvé 92 au lieu de 93...
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samthebeast

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeMer 7 Déc 2016 - 10:46

Ouah ! L'énorme erreur 92 au lieu de 93...

sourit et ajuste les calculs en gardant sa marraine à l’œil en cas de représailles

Citation :
Budget pour le mandat de Novembre-Décembre :

Citation :

   Charges
   - Achat de céréales pour les naissances :  écus
   - Budget du Guet : 8138 écus
- Budget des Armées :  écus
   - Coût du Prestige : 6000 écus
   - Salaire des Fonctionnaires : 2016 écus
   - Salaire des Mineurs : 70770.40 écus
   - Salaire du RMI : 278.22 écus
   - Travaux : écus

   TOTAL :  écus

Citation :
   Produits
   - Revenus miniers : 17236.10 écus
   - Vente d'animaux : 15988.60  écus
   - Taxes sur les tavernes et les ports : 4090.73 écus
   - Frais électoraux (ducaux et municipaux) : 2025 écus

   TOTAL :   écus


Soit une différence de  écus.

Citation :
Les possessions recensées par villes sont :

Citation :
   Briançon : 65 possessions
   Dié : 72 possessions
   Embrun : 58 possessions
   Lyon : 92 possessions
   Montélimar : 37 possessions
   Valence : 61 possessions
   Vienne : 69 possessions


Soit un total de 455  possessions, d'où un montant de  écus par possession.
Et donc une imposition réelle totale de :  écus.

Citation :
La somme sera versée par les sept villes de la manière suivante :

Citation :
   Briançon :  écus
   Dié :  écus
   Embrun :  écus
   Lyon :  écus
   Montélimar :  écus
   Valence :  écus
   Vienne :  écus
[/quote]

Puisque le capitaine est indispo se tourne vers le connétable

Connétable ? On peut avoir un état des lieux de la situation et de ce que nous ont coutés les 15 derniers jours ?
D'ailleurs on fait monter une autre armée peut-être ?

Pour les travaux ?

Pour le reste je suppose que ça convient à tout le monde ? Enfin je parle des 5 qui n'ont pas pipé mot jusque là...
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dame-isabeau

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeMer 7 Déc 2016 - 11:28

Citation :
Isa on peut aussi partir du principe que les derniers recensements de Lyon n'étaient pas bon non plus

Oui c'est ce que je dis justement, c'est celui du dernier mandat qui ne devait pas être bon, avec une population de 62 habitants il ne pouvait pas n'y avoir que 49 possessions, 92 ..ou 93 Smile semble bien plus logique
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jackouille

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeMer 7 Déc 2016 - 12:28

Une armée oui , il va falloir en créer une pour monter à Lyon , Axel redescendra
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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeJeu 8 Déc 2016 - 10:00

Ohé !
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jackouille

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeJeu 8 Déc 2016 - 13:27

pour les armées et marechaux , je suis sur du 15220 écus , les premiers jours les defenses ont coûté trés chers aprés révolte donc aucune défenses , au dernier ils étaient à 13800 , on est plus haut c ' est logique et j ' ai incorporé 560 pour les pea et la création armée
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samthebeast

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeJeu 8 Déc 2016 - 14:27

Budget pour le mandat de Novembre-Décembre :

Citation :

   Charges
   - Achat de céréales pour les naissances : 9534.09 écus
   - Budget du Guet : 8138 écus
   - Budget des Armées : 7382 écus
   - Coût du Prestige : 6000 écus
   - Salaire des Fonctionnaires : 2016 écus
   - Salaire des Mineurs : 54619.26 écus
   - Salaire du RMI : 278.22 écus
   - Travaux : - écus

   TOTAL : 87967.57 écus

Citation :
   Produits
   - Revenus miniers : 17236.10 écus
   - Vente d'animaux : 15988.60  écus
   - Taxes sur les tavernes et les ports : 4090.73 écus
   - Frais électoraux (ducaux et municipaux) : 2025 écus

   TOTAL : 39340.43  écus


Soit une différence de 48627.14 écus.[/quote]

Citation :
Les possessions recensées par villes sont :

Citation :
   Briançon : 65 possessions
   Dié : 72 possessions
   Embrun : 58 possessions
   Lyon : 92 possessions
   Montélimar : 37 possessions
   Valence : 61 possessions
   Vienne : 69 possessions


Soit un total de 454  possessions, d'où un montant de  écus par possession.
Et donc une imposition réelle totale de :  écus.

Citation :
La somme sera versée par les sept villes de la manière suivante :

Citation :
   Briançon :  écus
   Dié :  écus
   Embrun :  écus
   Lyon :  écus
   Montélimar :  écus
   Valence :  écus
   Vienne :  écus


premier jet : 64778.28 écus.
second jet : 48627.14 écus.

le second est à peine mieux que le premier
on va nous accuser de saigner les villes et j'en passe
bref je sais plus trop ou rogner dans le budget
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anastasie91

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeJeu 8 Déc 2016 - 14:46

tu ne peux pas rogner, tu ne le fais pas, avec les pertes des 15 premiers jours on ne peut pas faire autrement et il suffira de l expliquer et si çà plait pas et bien c'est pareil
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samthebeast

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeJeu 8 Déc 2016 - 14:59

Citation :
Citation :
Briançon : 6962.03 écus
Dié : 7711.79 écus
Embrun : 6212.27 écus
Lyon : 9853.95 écus
Montélimar : 3963.01 écus
Valence : 6533.60 écus
Vienne : 7390.47 écus

Soit un total de 454 possessions, d'où un montant de 107.10 écus par possession.

OK on a eu un manque à gagner mais là je reste quand même sur un truc que je digère pas et je me refuse à demander de telles sommes


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anastasie91

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeJeu 8 Déc 2016 - 15:32

Et donc tu veux faire quoi ?
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sixtinee

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeJeu 8 Déc 2016 - 16:12

ça fait beaucoup, 107,10 écus par possession ! on ne peut demander un tel effort à la population, faut faire un appel aux dons perso je peux donner 1.000 écus
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samthebeast

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MessageSujet: Re: Impôts    Impôts  Icon_minitimeJeu 8 Déc 2016 - 16:16

Citation :
Budget pour le mandat de Novembre-Décembre :

Citation :

   Charges
   - Achat de céréales pour les naissances : 9534.09 écus prorata basé sur le mandat d'avant
   - Budget du Guet : 8138 écus chiffres du duc et du prévôt
   - Budget des Armées : 7382 écus chiffres du duc et du prévôt
   - Coût du Prestige : 6000 écus chiffres du duc
   - Salaire des Fonctionnaires : 2016 écus prorata basé sur le mandat d'avant et sur les 17 premiers jours
   - Salaire des Mineurs : 54619.26 écus prorata basé sur le mandat d'avant et sur les 17 premiers jours
   - Salaire du RMI : 278.22 écus prorata basé sur le mandat d'avant et sur les 17 premiers jours
   - Travaux : - écus

   TOTAL : 87967.57 écus

Citation :
   Produits
   - Revenus miniers : 29400.42 écus prorata basé sur le mandat d'avant et sur les 17 premiers jours
   - Vente d'animaux : 17559.28  écus prorata basé sur le mandat d'avant et sur les 17 premiers jours
   - Taxes sur les tavernes et les ports : 4090.73 écus prorata basé sur le mandat d'avant et sur les 17 premiers jours
   - Frais électoraux (ducaux et municipaux) : 2025 écus prorata basé sur le mandat d'avant et sur les 17 premiers jours

   TOTAL : 53075.43  écus


Soit une différence de 34892.14 écus.

Citation :
Les possessions recensées par villes sont :

Citation :
   Briançon : 65 possessions
   Dié : 72 possessions
   Embrun : 58 possessions
   Lyon : 92 possessions
   Montélimar : 37 possessions
   Valence : 61 possessions
   Vienne : 69 possessions


Soit un total de 454  possessions, d'où un montant de 76.85 écus par possession.


Citation :
La somme sera versée par les sept villes de la manière suivante :

Citation :
   Briançon : 4995.57 écus
   Dié : 5533.55 écus
   Embrun : 4457.58 écus
   Lyon : 7070.65 écus
   Montélimar : 2843.63 écus
   Valence : 4688.15 écus
   Vienne : 5302.99 écus
[/quote]

Là ! Un budget qui me parait bien mieux.
Basé sur les véritables dépenses de la première quinzaine de mandat (défense/fonctionnaires)
Basé pour les autres postes sur un prorata
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