| discussion au sujet des ressources naturelles | |
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Auteur | Message |
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walik
Nombre de messages : 4113 Age : 39 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Mer 11 Juil 2018 - 17:12 | |
| Ha merci pour cette information. Bon bah, je pense que les habitants attendront, je ne vais pas dépenser des tokens pour si peu. | |
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Markram
Nombre de messages : 5384 Localisation IG : Dié la Magnifique Date d'inscription : 30/08/2015
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Mer 11 Juil 2018 - 17:16 | |
| Bonjour tout le monde, cela fait plusieurs fois que nous, villes fruitières, proposons de baisser nos prix. J'ai commencé à faire des calculs, qui je suppose avaient déjà été fait par d'autres avant moi, et je vous retranscris ici ce que j'ai dit:- Spoiler:
Pour expliquer un peu le rendement des fruits à ceux qui ne le connaîtraient pas.
Partons du principe que le cueilleur ait 255 points en intelligence (déplacements quasi illimités) et 255 en force pour pouvoir aller sur les cases à haut rendement.
Maintenant, pour cueillir sur les cases jaunes, il faut une grande échelle.
Les prix pour les grandes échelles varient entre 60 écus (prix mini) et 71 écus (pris du duché). La vérité est entre les deux, disons 68,40 écus c'est ce qu'un charpentier travaillant à 20 écus de salaire prendrait à partir du bois à 4,20 écus le stère. Sachant qu'une grande échelle dure 30 utilisation, cela fait 68.4/30 = 2.28 écus d'investissement par jour.
Passons à la cueillette, avec une grande échelle, et assez en intelligence, on peut facilement avoir des bons rendements et je pense qu'en moyenne on obtient 2,33 fruits par jour.
Si on vend les fruits à 9,20 écus, le salaire par jour (en moyenne) est de:
2.33*9.2 - 2.28 = 19.15 écus
Si on vend à 9,50 écus, on trouve
2.33*9.5 - 2.28 = 19.85 écus
Si on prend le prix actuel à 10,10 écus on a
2.33*10.10 - 2.28 = 21.25 écus
Grosso modo, si on veut un salaire à 20 écus par jour, il faudrait vendre les fruits à 9,55 écus.
Marque une pause.
On peut faire les mêmes calculs pour la pêche. Partons du principe que le cueilleur ait 255 points en intelligence (déplacements quasi illimités) et 255 en force pour pouvoir aller sur les cases à haut rendement.
Maintenant, pour pêcher sur les cases à haut rendement, il faut une barque dont les prix varient de 80 écus à 110 écus. Un charpentier travaillant à 20 écus de salaire et à 4,20 le stère de bois, cela revient à 101 écus. Une barque peut être utilisée 50 fois, d'où 2,05 écus d'investissement par jour.
Pour les rendements de la pêche, avec une barque, et assez d'intelligence, on peut se déplacer pas mal de fois, et atteindre 1,3 poisson en moyenne par jour (hrp: j'expérimente cela avec un perso secondaire).
Je vais refaire les mêmes calculs que pour les fruits.
Si on prend le prix actuel à 18,75 écus on a
1.3*18.75 - 2.05 = 22.32 écus
On voit donc que les prix pratiqués en ce moment pour la revente du poisson par aux fruits sont avantageux de 1 écu en moyenne par jour.
Si on souhaite revendre pour avoir un salaire de 20 écus, il faudrait vendre les poissons à 16.95 écus.
Se frotte la barbe.
J'aurais aimé pouvoir faire les mêmes calculs pour le bois, mais je ne maîtrise pas du tout, car je ne sais pas comment est prise en compte l'usure des haches maintenant. Si quelqu'un me donne les informations alors je pourrai faire des estimations.
Grosso modo, en tenant compte de l'usure (fixe) et du prix d'achat d'une grande échelle/barque, alors pour qu'un cueilleur/pêcheur ait un salaire de 20 écus, il suffit de vendre à 9,55 écus et 16,95 écus respectivement. J'accepte les critiques et remarques. Mais clairement, avec 10,10 écus et 18,75 écus respectivement, on est loin du compte, et c'est assez abusé pour les poissons et peu égalitaire.
Enfin, j'aimerais faire les mêmes calculs pour le bois, mais je ne dispose pas des données nécessaires, notamment l'usure des haches. | |
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arnaudrioult
Nombre de messages : 155 Age : 43 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 04/11/2015
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Mer 11 Juil 2018 - 19:32 | |
| - Markram a écrit:
- Bonjour Arnaud, je peux vous avoir 10 sacs de farine à 13,50 écus et 1 carcasse de vache à 30 écus. Dites moi si cela vous intéresse pour que je vous mette cela de côté.
Bonjour,
Ce serait parfait.
Merci. | |
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arnaudrioult
Nombre de messages : 155 Age : 43 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 04/11/2015
| Sujet: Commande de pelle pour Montélimar Mer 11 Juil 2018 - 19:58 | |
| Bonsoir,
Un des villageois, notre cher Cams, est en demande d'une pelle.
Apparemment, notre forgeron local semble très occupé en ce moment.
Si vous entendez parler d'une de disponible dans vos villes, je suis preneur.
Merci d'avance.
Arnaud
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Nefertianne
Nombre de messages : 2803 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 06/11/2009
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Mer 11 Juil 2018 - 20:13 | |
| Il y a une pelle à 190 écus sur le marché de Vienne. (Durabilité 0/40) | |
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arnaudrioult
Nombre de messages : 155 Age : 43 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 04/11/2015
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Mer 11 Juil 2018 - 20:36 | |
| - Nefertianne a écrit:
- Il y a une pelle à 190 écus sur le marché de Vienne. (Durabilité 0/40)
Bonsoir à vous,
Vous allez faire un heureux.
Je prends.
Merci.
Arnaud. | |
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Nefertianne
Nombre de messages : 2803 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 06/11/2009
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Mer 11 Juil 2018 - 20:51 | |
| Je vous la mets de coté pour le prochain mandat | |
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Markram
Nombre de messages : 5384 Localisation IG : Dié la Magnifique Date d'inscription : 30/08/2015
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Mer 11 Juil 2018 - 21:29 | |
| Sinon, sur le marché de Dié, il y a une pelle à 161 écus... | |
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walik
Nombre de messages : 4113 Age : 39 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Jeu 12 Juil 2018 - 0:58 | |
| Mark, l'usure des haches est un peu aléatoire. Le prix du bois est juste, si tu te souviens, c'est ainsi que nous l'avions calculé l'année dernière. On avait même parlé du prix du poisson et des fruits.
Ce que je peux te dire, c'est qu'une hache à une durée de vie de 10 coups. Seulement, elle peut aléatoirement s'émousser et doit être aiguisé. Et là, je n'ai aucune donné dessus, par exemple, l'année dernière, quand je coupais, ma hache s'est émoussé 3 fois de suite. Là, il me reste 4 utilisations et elle ne s'est pas émoussé. | |
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Markram
Nombre de messages : 5384 Localisation IG : Dié la Magnifique Date d'inscription : 30/08/2015
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Jeu 12 Juil 2018 - 8:12 | |
| D'accord pour le prix du bois. Mais pour ce qui est des fruits et des poissons, on ne peut plus se cacher. Et les calculs sont assez implacables.
J'aimerais bien que nos collègues maires des deux villes de pêche nous disent ce qu'elles en pensent. | |
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Eleane
Nombre de messages : 3847 Age : 31 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 06/07/2013
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Jeu 12 Juil 2018 - 10:36 | |
| ,Tu sais Mark, moi aussi je me suis amusée à faire de nombreux calculs il y a longtemps. Alors déjà c'est pas tous les jours qu'on a une pêche à 132% donc la moyenne je l'aurai plus mis à 1,25 poisson par jour. De plus on ne peut pas calculer comme ça je vais t'expliquer pourquoi ... Quand on pêche on a environ 1 poisson par jour + 1 poisson tous les 4 jours ce qui fait 5 poissons en 4 jours ... Vous les villes fruitières vous avez 1 fruits en plus tous les 3 jours et 2 fruits par jours .. donc en 3 jours ça fait 7 fruits on va dire Avec ton prix ça ferait sur 12 jours:
15 poissons à 16,95 = 254,25 écus 28 fruits à 9,55 = 267,40 écus
On voit déjà qu'à la longue le fruit sera toujours avantagé .. Et puis Mark, la ressource naturelle est le moyen le plus fiable pour une ville de faire du bénéfice, donc si on le revend au duché 16,95 .. va falloir que j'essaie de l'acheter 16 écus ? J'aurai plus de pêcheur c'est sûr ! Déjà que j'en ai pas beaucoup .. | |
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Markram
Nombre de messages : 5384 Localisation IG : Dié la Magnifique Date d'inscription : 30/08/2015
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Jeu 12 Juil 2018 - 11:29 | |
| Markram écoute.
Soit, je veux bien revoir à la baisse le rendement moyen. Mais je ne comprends pas ton calcul étriqué. Une case avec un rendement de 130%, ça te donne 1,3 poisson par jour, et ensuite tu fais une moyenne. Disons que dans une vie parallèle, je pêche tous les jours depuis un moment, et je peux te garantir que le rendement moyen est bien de 1,3. Mais mettons le à 1,25 pour aller dans ton sens. Tu peux reprendre mes calculs avec 1,25 et cela donne le prix suivant pour avoir 20 écus de salaire en incluant l’usure d’une barque: 17,65 écus. On est très loin des 18,75 écus actuels. Toujours dans ma vie parallèle, les prix du poisson sont de 17 écus pièce, revendus 17,50 écus au mairies n’en produisant pas.*
Car, une chose que tu ignores totalement dans ton calcul c’est le prix des barques et grandes échelles et leur usure respective. Et j’ai fait les calculs avec le même prix pour la main d’oeuvre et la matière première. Il faut donc enlever chaque jour le prix d’investissement qui est un poil plus pour une grande échelle qui s’use plus vite.
Le prix que je donne est celui qui permet à un cuilleur/pêcheur d’avoir environ 20 écus par jour en moyenne de salaire. Ensuite, libre au duché de vouloir racheter plus cher, ou bien nous villes de nous échanger ces denrées plus chères, car on fait du commerce.
Ce qui me laisse un peu sans voix, c’est que nous villes fruitières sommes conscientes qu’il faut changer et aller à la baisse, mais que ça coince toujours pour les villes de pêche, alors que j’ai beau tourné les calculs dans tous les sens, et d’autres l’ont fait avant moi, on retombe toujours sur les memes prix. C’est d’autant plus simple maintenant que l’usure des outils est fixe.
[hrp*: je précise que j’ai un 2nd perso où je mets à l’epreuve ce que j’affirme et où je pêche tous les jours.] | |
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Tymothé de Nivellus Evêque
Nombre de messages : 1177 Age : 35 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 18/02/2018
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Eleane
Nombre de messages : 3847 Age : 31 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 06/07/2013
| Sujet: discussion au sujet des ressources naturelles Jeu 12 Juil 2018 - 13:09 | |
| Tu ne peux pas faire un calcul exact Mark tout simplement parce que tu ne sais pas le statut de tous les pêcheurs ou les cueilleurs ! Que fais tu de mes pêcheurs qui n'ont pas de barque parce qu'ils viennent d'arriver et qui mettront peut être 50 jours avant de pêcher 2 poissons ? Je ne compte pas l'achat de la barque non parce que c'est un choix .. soit t'as de l'argent pour t'en acheter une .. soit t'en a pas et tu fais sans. Donc tu vois ta moyenne elle n'est pas possible à calculer parce que si tu as 2 pêcheur qui pêche à 132% et 18 pêcheurs sans barque à 102 % crois mois que la moyenne sera pas de 1,25 et encore moins à 1,3 | |
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Markram
Nombre de messages : 5384 Localisation IG : Dié la Magnifique Date d'inscription : 30/08/2015
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Jeu 12 Juil 2018 - 13:41 | |
| Eléane, je t'encourage à reprendre ce que j'ai dit: tous mes calculs reposent en partant du principe qu'une personne a 255 en force et intelligence et possède une barque/grande échelle pour aboutir à un salaire de 20 écus. Et de partout, je dis toujours "en moyenne".
La pêche et la cueillette ne sont pas rentables si tu n'as pas barque/grande échelle, plus de 20 en force, et environ 80 en intelligence pour pouvoir explorer environ 17 cases. Ou alors, tu pêches/cueilles pour ta consommation personnelle. Mais si quelqu'un envisage de le faire pour que ce soit aussi rentable que de travailler dans un champ (sur Dié, c'est environ 20 écus, voire plus, pour 19 points de compétence), alors il faut viser le plus haut rendement et donc s'équiper.
De toute façon, je pense que le débat n'ira pas loin entre nous. Tu es têtue et ne changeras jamais d'un iota. Idem pour moi, mais je pensais faire une ouverture. Je me suis trompé.
Je suis d'accord avec vous Monseigneur, il est plus sage de déplacer la discussion ailleurs pour ne pas gêner les transactions. | |
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Eleane
Nombre de messages : 3847 Age : 31 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 06/07/2013
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Jeu 12 Juil 2018 - 14:21 | |
| Oui oui j'ai vu sur quoi tu te reposes, mais c'est bien ce que je te dis, tu ne peux pas te reposer que sur ça pour faire un calcul fiable ^^ Calculer les ressources naturelles c'est s'engouffrer dans un gouffre je te le dis pour l'avoir fais ! Y'aura toujours quelqu'un qui trouvera quelque chose pour te contrer. Et déjà que les habitants râlent parce que je rachète pas les poissons à 20 écus .. si je leur dis que je descends encore les prix tu veux que j'ai une révolution toi non ?
Rit doucement
Si le prix baisse, Valence ne pourra plus fournir de poisson, pas parce que je ne le voudrais plus .. mais parce que les pêcheurs vendront au prix qu'ils veulent sur le marché pour avoir un minimum de rentabilité. | |
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Markram
Nombre de messages : 5384 Localisation IG : Dié la Magnifique Date d'inscription : 30/08/2015
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Jeu 12 Juil 2018 - 21:06 | |
| Ok, mais du coup, tu penses que 18,75 écus le poisson, c'est le bon prix? | |
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Eleane
Nombre de messages : 3847 Age : 31 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 06/07/2013
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Jeu 12 Juil 2018 - 22:37 | |
| Ah moi je dis pas que c'est le bon prix .. Y'a des bons cotés comme des mauvais ... | |
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Markram
Nombre de messages : 5384 Localisation IG : Dié la Magnifique Date d'inscription : 30/08/2015
| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles Ven 13 Juil 2018 - 8:32 | |
| Se marre.
Tu n'aurais pas des origines auvergnates? | |
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| Sujet: Re: discussion au sujet des ressources naturelles | |
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