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+3axelle.. samthebeast helsinki 7 participants |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Impots Mer 8 Mai 2013 - 21:51 | |
| Ce mois, je ne prélèverai aucun impôt, mais la mairie a fait une avance sur le paiement des impôts , avance de 259. 99 écus. La solution qui me semble la plus adaptée ,C'est l'appel aux dons en la vente de mais de solidarité sur une période de 10 jours.
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Impots Jeu 9 Mai 2013 - 9:18 | |
| Je serais plus pour un impôt minimum même ridicule, histoire d'être tranquille en cas d'arrivée de brigands, c'est ce qui est préconisé dans le coutumier donc même si l'impôt est de 1 ou 2 écus c'est mieux que rien du tout. Et en complément l'appel aux dons. | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Impots Jeu 9 Mai 2013 - 11:23 | |
| Les deux solutions me semblent bonnes, je crois que vous aviez prélevé à une époque à un impôt symbolique. cela ferait un impôt de 2.28 par possession. je demanderai 2 écus cela couvrira 222 écus et appel aux dons pour le manque à gagner sous forme de vente de mais. si vous êtes d'accord la décisions sera prise et entérinée. | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Impots Jeu 9 Mai 2013 - 11:31 | |
| Je préfère cette solution en effet. | |
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axelle..
Nombre de messages : 1922 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 09/12/2011
| Sujet: Re: Impots Jeu 9 Mai 2013 - 12:01 | |
| Les finances d'Embrun ne sont plus ce qu'elles étaient, le remboursement du prêt au duché n'est peut que sur une ligne comptable, mais a réellement un impact sur les finances de la mairie. Si la mairie ne sort pas d'écus pour payer les impôs, les finances sortent néanmoins de la caisse.
Je préconise des impôts, au montant habituel. | |
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axelle..
Nombre de messages : 1922 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 09/12/2011
| Sujet: Re: Impots Jeu 9 Mai 2013 - 12:03 | |
| Je précise, non pas habituel, mais en concordance avec les impôts qui, malgré les apparences ont bel et bien été payé par Embrun sous la forme du remboursement. | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Impots Jeu 9 Mai 2013 - 15:03 | |
| On peut opter pour plusieurs choix : -Premièrement un impôt total de 8 écus par possesisons , le solde pourra être vu comme une avance sur les impôts à venir. mais es ce possible au niveau du code fiscal ? -Deuxièmement on peut faire payer un impôt symbolique de trois écus ainsi ça couvre tout. -Troisièmement on peut opter pour un don total - Quatrièmement,comme déjà dit un mixte de la troisième et de la deuxième à vous de choisir. je pense que toutes ont leurs avantages et des inconvénients. | |
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axelle..
Nombre de messages : 1922 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 09/12/2011
| Sujet: Re: Impots Jeu 9 Mai 2013 - 15:11 | |
| Avant tout, pouvez vous nous rappeler le montant des impôts pour Embrun pour les deux mois de ce mandat? Essayons de parler concrètement.
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Impots Jeu 9 Mai 2013 - 21:27 | |
| voici : - Citation :
- Embrun : 3519.18 écus - 2343.81 écus = 1175.37 écus sur 60 jours
- 1er Appel : 879.80 écus - Remboursé en totalité au titre de la dette ducale - 2ième Appel : 879.80 écus - Remboursé en totalité au titre de la dette ducale - 3ième Appel : 295.59 écus - Remboursé en partie (-584.21 écus) au titre de la dette ducale soldé - 4ième Appel : 879.80 écus soldé- Ce qui mettait l'impôt par possession et par quart à 30,87 sur la totalité et 10,32 par possesion si on compte l'impôt-la dette. | |
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axelle..
Nombre de messages : 1922 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 09/12/2011
| Sujet: Re: Impots Jeu 9 Mai 2013 - 21:41 | |
| Très bien, donc que ce soit par le biais du remboursement purement comptable ou en écus sonnants et trébuchants, les lignes comptables de la mairie se sont vues allégées de 3519 écus.
Pour moi, il faut lever un impôt, comme habituellement.
Avez vous le décompte des échoppes et des champs? | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Impots Ven 10 Mai 2013 - 2:52 | |
| Pouvez vous me préciser votre raisonnement Axelle ? je ne vous saisis pas complètement;
113 possessions Apophys qui 3 possessions étant en retraite permanente. on est certain d e percevoir un impôt sur 110 possessions
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axelle..
Nombre de messages : 1922 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 09/12/2011
| Sujet: Re: Impots Ven 10 Mai 2013 - 9:31 | |
| Avez vous comptabilisez les écus restant dus par le Duché dans vos différents bilans?
Mon raisonnement est très simple, même si l'argent du prêt est juste écrit sur une ligne comptable, et non sonnants et trébuchants dans les caisse de la mairie, il venait néanmoins gonfler la trésorerie générale de la mairie. Le fait que le Duché efface sa dette en dispensant Embrun d'impôts, évite soit d'avoir à sortir des écus sonnant et trébuchant de la caisse, mais de façon purement comptable, néanmoins, rogne sur la trésorerie, raison pour laquelle il faut lever l'impôt. Car au final, le résultat sur la trésorerie générale est le même que si nous nous avions payé directement en or.
Je prends un exemple.
La mairie à 100 écus dans ses caisses et un prêt au Duché de 100 écus. La trésorerie générale de la mairie est de 200 écus, (écus sonnants et trébuchants + écriture comptable).
Si le Duché efface sa dette en exonérant Embrun des 100 écus dus, la mairie a alors dans ses caisses 100 écus, mais plus rien en écriture comptable, le prêt ayant été remboursé. La trésorerie générale de la mairie n'est alors plus que de 100 écus. (écus sonnant et trébuchant uniquement)
Pour retrouver les 200 écus de base, il faut donc lever l'impôt sur les villageois.
Comprenez vous? | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Impots Ven 10 Mai 2013 - 17:15 | |
| Je comprends fort bien, je le comprend depuis le début d'ailleurs j'ai demandé des renseignemens à ce sujet pour les impôts durant quelques mandats.
Je comprends comme vous que la dette a permis de payer les impôts avant tout mais quand j'ai demandé é à ce sujet on m'a dit que c'était un choix de la ville. C 'est ce qui se passe depuis des mois bien avant que je sois maire. cela n'a pas été une décision d'un maire validé par tout le conseil à une époque.
La somme due par le duché pour trois derniers mandats etaient de 23433.81 Vioulez vous les demander pour tous les mandats où ils n'ont pas été demandé. | |
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axelle..
Nombre de messages : 1922 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 09/12/2011
| Sujet: Re: Impots Ven 10 Mai 2013 - 17:18 | |
| J'comprends rien. Voulez bien répéter? | |
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axelle..
Nombre de messages : 1922 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 09/12/2011
| Sujet: Re: Impots Ven 10 Mai 2013 - 17:26 | |
| Ah, j'ai pigé!
Vous répondez encore à coté, j'vous dis qu'suis contre le fait d'pas faire payer, vous m'répondez "les autres l'ont pas fait, j'fais pas", mais vous êtes maire, c'est à vous de décider si vous voulez faire encore perdre 3000 écus à la ville. Ne cherchez donc pas à reporter vos responsabilités sur ce qui a été fait avant. Si les anciens maires s'étaient jetés par la fenêtres, l'auriez vous fait? Peut être que vos prédécesseurs avaient la trésorerie nécessaire pour le faire, mais ce n'est plus le cas.
Par ailleurs, ce prêt, j'ai été maire durant son remboursement aussi, et je peux vous assurer que je levais des impôts.
Maintenant, je comprends bien que vous soyez coincé, vu que vous avez annoncé aux Embrunais qu'il n'y aurait pas d'impôts.... | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Impots Ven 10 Mai 2013 - 17:49 | |
| La question se pose pour moi depuis le départ de mes mandats. question à laquelle je n'ai pas eu de réponses. et si j' ai ouvert une discussion, c'est bien pour en parler avec vous. | |
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axelle..
Nombre de messages : 1922 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 09/12/2011
| Sujet: Re: Impots Ven 10 Mai 2013 - 18:11 | |
| Et bien vous avez ma réponse. | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Impots Ven 10 Mai 2013 - 19:17 | |
| J'aurais préféré l'avoir avant quand j'ai demandé des renseignements sur le prêt et son remboursement et cela au début de mon premier mandat, mais je vais pas épiloguer ... | |
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axelle..
Nombre de messages : 1922 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 09/12/2011
| Sujet: Re: Impots Ven 10 Mai 2013 - 19:29 | |
| J'étais à Dijon, sur les champs de bataille. Vous m'avez réintégré il y a peu, vous ne vous souvenez donc déjà plus? Ne reportez pas la faute sur moi, vous avez une cervelle, utilisez la. Ne reportez d'ailleurs plus les fautes sur quiconque et assumez vos actes et vos décisions! | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Impots Dim 12 Mai 2013 - 13:01 | |
| Et donc que faisons-nous ? | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Impots Dim 12 Mai 2013 - 13:55 | |
| j'attend les avis de chacun.
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axelle..
Nombre de messages : 1922 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 09/12/2011
| Sujet: Re: Impots Dim 12 Mai 2013 - 13:57 | |
| On est pas prêt de lever quelque chose à cette cadence, et le prochain maire sera à son tour coincé.
je propose quelque chose dans la journée. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Impots Dim 12 Mai 2013 - 14:20 | |
| Vu la situation je pense qu'une levée d'impôts s'impose |
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axelle..
Nombre de messages : 1922 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 09/12/2011
| Sujet: Re: Impots Dim 12 Mai 2013 - 16:12 | |
| Bon, selon moi donc il faut lever l’impôt.
Nous avons 1 mois pour lever la somme de 3519 écus.
Ca, déjà on peut oublier, c’est trop tard. Le montant à payer serait bien trop élevé pour nos villageois. Je préconise donc d’en lever environ la moitié, à hauteur de 15 écus par champ et 20 écus par échoppe. C’est déjà énorme car nombreux vont devoir sortir 50 écus… Mais moins, ça me parait trop dangereux pour la mairie. Si on continue à ne pas prélever, notre trésorerie va s’effondrer encore.
Je vous mets ici le détail des calculs
A savoir que le prochain maire devra selon moi lever des impôts du même montant dès sa prise de fonction pour pouvoir couvrir l’ensemble des prochains impôts ducaux et enrailler la dégringolade de notre trésorerie.
Et il serait bon de ne pas trainer, sinon, c’est le prochain maire qui va être retardé.
edit: N'ayant pour ma part ni champ ni échoppe, je m'engage a faire un don à la maire de 50 écus. | |
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Engherran
Nombre de messages : 3621 Age : 44 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 26/01/2011
| Sujet: Re: Impots Dim 12 Mai 2013 - 16:50 | |
| - Citation :
- Bonjour à tous,
Je réponds par rapport au courrier qu'Axelle m'a fait parvenir. Je suis assez surpris de savoir qu'aucun impôt n'a été prélevé. Je sais que les impôts ont toujours été un sujet qui fâche, mais comment équilibrer une économie s'il n'y a pas d'entrée. La ville doit donner sa part au duché, mais en contrepartie, cette "dépense" doit être équilibrée avec des entrées et ces entrées sont le produites de nos ventes, mais aussi les impôts. Sans cela, c'est tout l'économie d'une ville qui s'écroule et cela a des conséquences lourdes car elle paralysera à plus ou moins long terme toutes les filières. Donc il faut réagir et rapidement à cette situation plus que dangereuse.
Bien à vous tous
Engherran | |
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| Sujet: Re: Impots | |
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