Point sur les impôts

Juste pour info :

Citation :

Expéditeur : Monsieur le Maire
Date d'envoi : 25/09/1461 - 22:04:36
Titre : merci de lire le message du maire

Bonjour,
Les trois première tranches des impôts sont passé en une seule fois, je vous avais prévenu ça pique un peu…
Apparemment c’est du à un problème d’entretiens des mines.
I l y a aussi le coup que l’ont a du payer 3 des quatre tranches d’un coup et le fait qu’il n’y a plus de taxes au marché.
Je passe la quatrième et dernière tranche cette semaine ça fera 13,20 de plus par échoppes et par champs.
Vu le montant élever des impôts Je serais tolérante pour les petits retards si vous m’écrivez pour m’en parler, mais n’abuser pas de ma patience car la mairie devra les payer sans retard.
Par contre pour les récidivistes qui font la sourde oreille je serais sans pitié.

La pénurie de bois continu et n’est pas prêt de s’arrêter.
J’en mets un peu le matin quand je peux.
Si vous voulez plus de bois : aller en chercher en groupe, pour ce faire contacter moi que l’on organise des groupes.
J’accorde généralement les dernières réserves de la semaine à ceux qui vende à la mairie des denrées à faible prix.
Il y a de la laine sur la marché et du coup il y a aussi des vêtements.
Le blé coute moins chère la farine aussi.
la partie forge du port est terminer c’est maintenant les charpentiers qui vont y travailler.

Le samedi c’est le jour des Mines vous pouvez gagner par le duché des cadeaux si vous miner ce jour la : « Tous à la Mine ! »
La maire cherche un garde-pêche, merci au volontaire de m’envoyer un courrier.
Il serait bon que tout le monde pêche au moins une à deux fois par semaine.
Merci de respecter la grille des prix sinon : coup de pelle.

Wyvern Bourgmestre de vienne

Ça se passe très clairement de commentaire et on voit qu'elle ne suit absolument rien.

Il y a les impôts
Il y a le bois ou nous ne sommes plus en pénurie, bon ça à la rigueur je ne l'ai pas encore clairement annoncé en légature mais si elle suivait elle l'aurait remarqué
Il y a les mines aussi c'est moi ou le jeu est fini depuis un moment ?

Donc là je vais surement allez lui mettre la honte de sa vie devant les autres maires sauf si le temps de me taper tous les couloirs je me suis calmé.

Citation :

Citation :

Au peuple du Lyonnais Dauphiné et plus particulièrement aux habitants de Vienne,
A tous ceux qui liront ou se feront lire la présente,

Qu'il soit su que le dernier courrier municipal de la mairesse de Vienne a été porté à la connaissance des membres du conseil ducal et que ceux ci dans un soucis de clarté ont décidé d'y répondre afin que de faire cesser certaines allégations.

Le montant des impôts pour ce mandat ci, n'est aucunement lié à un problème quelconque comme le mentionne la Mairesse de Vienne dans son courrier du 25 septembre, mais bien à un achat de matière première pour les mines comme indiqué dans la ventilation pour les impôts parue le 2 septembre et dont vous trouverez ci joint une copie. Ce point avait par ailleurs été indiqué au sein du bureau d'échanges entre les mairies et les membres du pôle économique, suite à une interrogation de la part du Maire de Lyon à ce propos. La chose était donc connue de la mairesse de Vienne depuis un bon moment, hors celle ci ne semble guère avoir prêté attention à ce qui se disait au sein de ce lieux.

Force est également de constater qu'à nouveau celle ci se décharge -une fois de plus- totalement sur le conseil ducal quand à sa gestion quelque peu conflictuel du prélèvement des impôts au vue de la plainte qui avait été déposé par l'un des villageois de Vienne. Le Conseil Ducal n'a jamais demandé à Dame Wyvern de prélever 19 écus d'un coup afin que de payer une partie du montant des impôts. Celle ci aurait tout à fait pu échelonner le montant du prélèvement auprès des villageois afin que d'arriver petit à petit aux 33 écus par possession demandés par le conseil ducal. Nous tenons à rappeler qu'il n'est pas du ressort du conseil ducal que de se mêler de la gestion des mairies et que les maires sont donc libre d'agir comme bon leur semble pour peu que ceux ci respectent les lois régissant notre Duché.

Concernant la pénurie de bois mentionnée dans le dit courrier, nous tenons à rassurer les villageois à ce propos, celle ci n'a plus court depuis bon nombre de jours à présent. Cette information avait par ailleurs été fourni le 15 septembre au sein du bureau d'échanges entre les maires et les membres du pôle économique par le Commissaire au Commerce, qui annonçait très clairement que le Duché pouvait à nouveau vendre aux mairies 40 stères de bois par livraison puisque la situation s'était arrangée mais qu'il se réservait la possibilité de baisser à nouveau les quantités si les quantités de bois achetées ne permettaient pas de fournir toutes les villes qui souhaiteraient en acheter.

L'autre point sur lequel nous souhaiterions revenir, étant celui sur la journée minière. Cette fameuse journée minière a prit fin depuis une dizaine de jours à présent comme annoncé par le biais de deux annonces en date du 15 de ce mois, l'une publiée par le Commissaire aux Mines et l'autre par le porte parole, sur les panneaux adéquats. Aussi demandons nous à la Mairesse de Vienne, de ne plus induire les villageois en erreur.

Fait au Castel Pierre-Scize, le vingt-sixième jour du mois de septembre de l'an de grâce MCDLXI

Citation :

Frais prévus pour soixante jours et calculés à partir du 11 juin jusqu'au 13 août 1461

- Frais de corruption : 21 100 écus (frais incompressibles)
- Prévôté: 5 750 écus
- Frais d'embauche pour les PE: 1 180 écus
- Repas ducaux: 21 600 écus (frais incompressibles)
- Achats de céréales: 21 632.20 écus
- Achats pour l'entretien des mines: 22 750 écus
- Budget Prestige: 2 790 écus
- Budget Ost: 8 370 écus
- Salaire des Mines: 95 287.06 écus
- Salaire du RMI: 162.24 écus
- Agrandissement du port de Vienne: 5 295 écus

Total des dépenses: 205 916.50 écus

- Ventes de bétail: 35 135 écus
- Revenus miniers: 125 943.62 écus
- Revenus des taxes sur les tavernes et les ports: 4 134.07 écus
- Revenus des taxes sur les transactions: 209.34 écus
- Frais électorales (municipales et ducales): 3 350 écus
- Dons (des personnes): 620 écus
- Vente de fer à la Savoie réalisée le 12 juillet: 12 950 écus

Total des revenus: 182 342.03 écus

Montant nécessaire d'imposition: 23 574.47 écus

Citation :

A tous les Lyonnais-Dauphinois,
A tous ceux qui liront ou ouïront,


Qu'il soit su que ce Samedi 7 Septembre, avait lieu la quatrième journée « Tous à la Mine ! », ayant pour objectif une augmentation du nombre de mineurs.

Que cet évènement, a vu pour sa quatrième organisation la venue d'1 seul participant, pour sa troisième participation.
Nous avons donc la joie de vous annoncer le vainqueur et son lot.

1er : Misericus, 10 aller-retour dont 10 d'1 heure, remporte 15 écus.
2ème : Ben personne, dommage de passer à côté de 10 écus, n'est-ce pas ?
3ème : Ben personne, dommage de passer à côté de 5 écus, n'est-ce pas ?

Et, pour vous surprendre, cette journée était la dernière. Commencée à 4 participants, puis 7 la deuxième semaine, seulement 2 puis 1 seul sont venus par la suite. Pourquoi ? Comment ? Alors que l'on a vu 10 participants différents. Et bien, ils ne sont pas revenus. L'effet qui devait être sur le long terme a juste été une lueur dans le ciel. La luciole s'en est allée, emmenant les mineurs avec elle.

Nous remercions tout de même tous les participants et vous disant à bientôt pour peut-être une autre manifestation.


Le Commissaire aux Mines et le Conseil Ducal du Lyonnais-Dauphiné.

somica a écrit:

Bonjour

Merci pour vos félicitations, mais je n'es pas trop de mérite, j'étais seule a me présenter ^^ Je ne sais plus si mr boulange avait prélevé pendant son mandat, quoi qu'il en soit, voilà ce que j'ai trouvé dans les caisses municipales ce matin.



J'ai effectué une levée ce matin même, mais je vais avoir besoin de quelques jours pour pouvoir donner une partie au duché...

Bien cordialement

somica

P.S : pourrais je avoir les clés de la légature siou plait

Citation :

Bonsoir,

Je vous remercies pour votre réponse que je transmet au conseil ducal. Pour le délais de paiement des impôts, ne vous en faites pas nous ne vous tiendrons pas rigueur de la situation dans laquelle vous vous retrouvez.

Concernant vos accès en légature, j'ai laissé une note à Sam afin qu'il vous les donnes dés que ce dernier passera au castel ne pouvant vous les donner par moi même.

Cordialement,

Cécilia
Bailli du Lyonnais-Dauphiné

Moi ça me va très bien ça. C'est résumé et condensé.

Cecilia a écrit:

Citation :

Citation :

Au peuple du Lyonnais Dauphiné et plus particulièrement aux habitants de Vienne,
A tous ceux qui liront ou se feront lire la présente,

Qu'il soit su que le dernier courrier municipal de la mairesse de Vienne a été porté à la connaissance des membres du conseil ducal et que ceux ci dans un soucis de clarté ont décidé d'y répondre afin que de faire cesser certaines allégations.

Le montant des impôts pour ce mandat ci, n'est aucunement lié à un problème quelconque comme le mentionne la Mairesse de Vienne dans son courrier du 25 septembre, mais bien à un achat de matière première pour les mines comme indiqué dans la ventilation pour les impôts parue le 2 septembre et dont vous trouverez ci joint une copie. Ce point avait par ailleurs été indiqué au sein du bureau d'échanges entre les mairies et les membres du pôle économique, suite à une interrogation de la part du Maire de Lyon à ce propos. La chose était donc connue de la mairesse de Vienne depuis un bon moment, hors celle ci ne semble guère avoir prêté attention à ce qui se disait au sein de ce lieux.

Force est également de constater qu'à nouveau celle ci se décharge -une fois de plus- totalement sur le conseil ducal quand à sa gestion quelque peu conflictuel du prélèvement des impôts au vue de la plainte qui avait été déposé par l'un des villageois de Vienne. Le Conseil Ducal n'a jamais demandé à Dame Wyvern de prélever 19 écus d'un coup afin que de payer une partie du montant des impôts. Celle ci aurait tout à fait pu échelonner le montant du prélèvement auprès des villageois afin que d'arriver petit à petit aux 33 écus par possession demandés par le conseil ducal. Nous tenons à rappeler qu'il n'est pas du ressort du conseil ducal que de se mêler de la gestion des mairies et que les maires sont donc libre d'agir comme bon leur semble pour peu que ceux ci respectent les lois régissant notre Duché.

Concernant la pénurie de bois mentionnée dans le dit courrier, nous tenons à rassurer les villageois à ce propos, celle ci n'a plus court depuis bon nombre de jours à présent. Cette information avait par ailleurs été fourni le 15 septembre au sein du bureau d'échanges entre les maires et les membres du pôle économique par le Commissaire au Commerce, qui annonçait très clairement que le Duché pouvait à nouveau vendre aux mairies 40 stères de bois par livraison puisque la situation s'était arrangée mais qu'il se réservait la possibilité de baisser à nouveau les quantités si les quantités de bois achetées ne permettaient pas de fournir toutes les villes qui souhaiteraient en acheter.

L'autre point sur lequel nous souhaiterions revenir, étant celui sur la journée minière. Cette fameuse journée minière a prit fin depuis une dizaine de jours à présent comme annoncé par le biais de deux annonces en date du 15 de ce mois, l'une publiée par le Commissaire aux Mines et l'autre par le porte parole, sur les panneaux adéquats. Aussi demandons nous à la Mairesse de Vienne, de ne plus induire les villageois en erreur.

Fait au Castel Pierre-Scize, le vingt-sixième jour du mois de septembre de l'an de grâce MCDLXI

Citation :

Frais prévus pour soixante jours et calculés à partir du 11 juin jusqu'au 13 août 1461

- Frais de corruption : 21 100 écus (frais incompressibles)
- Prévôté: 5 750 écus
- Frais d'embauche pour les PE: 1 180 écus
- Repas ducaux: 21 600 écus (frais incompressibles)
- Achats de céréales: 21 632.20 écus
- Achats pour l'entretien des mines: 22 750 écus
- Budget Prestige: 2 790 écus
- Budget Ost: 8 370 écus
- Salaire des Mines: 95 287.06 écus
- Salaire du RMI: 162.24 écus
- Agrandissement du port de Vienne: 5 295 écus

Total des dépenses: 205 916.50 écus

- Ventes de bétail: 35 135 écus
- Revenus miniers: 125 943.62 écus
- Revenus des taxes sur les tavernes et les ports: 4 134.07 écus
- Revenus des taxes sur les transactions: 209.34 écus
- Frais électorales (municipales et ducales): 3 350 écus
- Dons (des personnes): 620 écus
- Vente de fer à la Savoie réalisée le 12 juillet: 12 950 écus

Total des revenus: 182 342.03 écus

Montant nécessaire d'imposition: 23 574.47 écus

Citation :

A tous les Lyonnais-Dauphinois,
A tous ceux qui liront ou ouïront,


Qu'il soit su que ce Samedi 7 Septembre, avait lieu la quatrième journée « Tous à la Mine ! », ayant pour objectif une augmentation du nombre de mineurs.

Que cet évènement, a vu pour sa quatrième organisation la venue d'1 seul participant, pour sa troisième participation.
Nous avons donc la joie de vous annoncer le vainqueur et son lot.

1er : Misericus, 10 aller-retour dont 10 d'1 heure, remporte 15 écus.
2ème : Ben personne, dommage de passer à côté de 10 écus, n'est-ce pas ?
3ème : Ben personne, dommage de passer à côté de 5 écus, n'est-ce pas ?

Et, pour vous surprendre, cette journée était la dernière. Commencée à 4 participants, puis 7 la deuxième semaine, seulement 2 puis 1 seul sont venus par la suite. Pourquoi ? Comment ? Alors que l'on a vu 10 participants différents. Et bien, ils ne sont pas revenus. L'effet qui devait être sur le long terme a juste été une lueur dans le ciel. La luciole s'en est allée, emmenant les mineurs avec elle.

Nous remercions tout de même tous les participants et vous disant à bientôt pour peut-être une autre manifestation.


Le Commissaire aux Mines et le Conseil Ducal du Lyonnais-Dauphiné.

Citation :

Bonsoir, je me présente à vous car apparemment vous n'avez pas trouver mon bureau, Matom, Commissaire aux Mines du Lyonnais-Dauphiné.

Je viens d'avoir une copie de vostre message destiné aux viennois.
Vous dites qu'il y a eu des problèmes d'entretiens des mines. Ben dites moi lesquels, personnellement j'ai vu une amélioration depuis le changement de système minier, mais bon, je ne suis que le CaM, apparemment, vous êtes plus au courant que moi.

En espérant une réponse de vostre part.

Matom
Commissaire aux Mines du Lyonnais-Dauphiné

Courrier envoyé à Wyvern

Sinon le message de Cecilia est nickel.
Sinon j'ai toujours des envies de bûcher.
Sinon il se peux que je soit légèrement énervé, m'en voulez pas, mais cette longue absence forcée m'a mis sur les nerfs.

Pour Montélimar ça s'explique très facilement. Le Maire n'achetait rien ou si peu, s'il n'a pas levé le moindre impôts -ce que je crois- tout est passé dans les frais de milice et de corruption. Donc pas de rentrée d'argent pour beaucoup de dépenses.

Citation :

Citation :

Au peuple du Lyonnais Dauphiné et plus particulièrement aux habitants de Vienne,
A tous ceux qui liront ou se feront lire la présente,

Qu'il soit su que le dernier courrier municipal de la mairesse de Vienne a été porté à la connaissance des membres du conseil ducal et que ceux ci dans un soucis de clarté ont décidé d'y répondre afin que de faire cesser certaines allégations.

Le montant des impôts pour ce mandat ci, n'est aucunement lié à un problème quelconque comme le mentionne la Mairesse de Vienne dans son courrier du 25 septembre, mais bien à un achat de matière première pour les mines comme indiqué dans la ventilation pour les impôts parue le 2 septembre et dont vous trouverez ci joint une copie. Ce point avait par ailleurs été indiqué au sein du bureau d'échanges entre les mairies et les membres du pôle économique, suite à une interrogation de la part du Maire de Lyon à ce propos. La chose était donc connue de la mairesse de Vienne depuis un bon moment, hors celle ci ne semble guère avoir prêté attention à ce qui se disait au sein de ce lieux.

Force est également de constater qu'à nouveau celle ci se décharge -une fois de plus- totalement sur le conseil ducal quand à sa gestion quelque peu conflictuel du prélèvement des impôts au vue de la plainte qui avait été déposé par l'un des villageois de Vienne. Le Conseil Ducal n'a jamais demandé à Dame Wyvern de prélever 19 écus d'un coup afin que de payer une partie du montant des impôts. Celle ci aurait tout à fait pu échelonner le montant du prélèvement auprès des villageois afin que d'arriver petit à petit aux 33 écus par possession demandés par le conseil ducal. Nous tenons à rappeler qu'il n'est pas du ressort du conseil ducal que de se mêler de la gestion des mairies et que les maires sont donc libre d'agir comme bon leur semble pour peu que ceux ci respectent les lois régissant notre Duché.

Concernant la pénurie de bois mentionnée dans le dit courrier, nous tenons à rassurer les villageois à ce propos, celle ci n'a plus court depuis bon nombre de jours à présent. Cette information avait par ailleurs été fourni le 15 septembre au sein du bureau d'échanges entre les maires et les membres du pôle économique par le Commissaire au Commerce, qui annonçait très clairement que le Duché pouvait à nouveau vendre aux mairies 40 stères de bois par livraison puisque la situation s'était arrangée mais qu'il se réservait la possibilité de baisser à nouveau les quantités si les quantités de bois achetées ne permettaient pas de fournir toutes les villes qui souhaiteraient en acheter.

L'autre point sur lequel nous souhaiterions revenir, étant celui sur la journée minière. Cette fameuse journée minière a prit fin depuis une dizaine de jours à présent comme annoncé par le biais de deux annonces en date du 15 de ce mois, l'une publiée par le Commissaire aux Mines et l'autre par le porte parole, sur les panneaux adéquats. Aussi demandons nous à la Mairesse de Vienne, de ne plus induire les villageois en erreur.

Fait au Castel Pierre-Scize, le vingt-sixième jour du mois de septembre de l'an de grâce MCDLXI

Citation :

Frais prévus pour soixante jours et calculés à partir du 11 juin jusqu'au 13 août 1461



- Frais de corruption : 21 100 écus (frais incompressibles)
- Prévôté: 5 750 écus
- Frais d'embauche pour les PE: 1 180 écus
- Repas ducaux: 21 600 écus (frais incompressibles)
- Achats de céréales: 21 632.20 écus
- Achats pour l'entretien des mines: 22 750 écus
- Budget Prestige: 2 790 écus
- Budget Ost: 8 370 écus
- Salaire des Mines: 95 287.06 écus
- Salaire du RMI: 162.24 écus
- Agrandissement du port de Vienne: 5 295 écus

Total des dépenses: 205 916.50 écus

- Ventes de bétail: 35 135 écus
- Revenus miniers: 125 943.62 écus
- Revenus des taxes sur les tavernes et les ports: 4 134.07 écus
- Revenus des taxes sur les transactions: 209.34 écus
- Frais électorales (municipales et ducales): 3 350 écus
- Dons (des personnes): 620 écus
- Vente de fer à la Savoie réalisée le 12 juillet: 12 950 écus

Total des revenus: 182 342.03 écus

Montant nécessaire d'imposition: 23 574.47 écus

Citation :

A tous les Lyonnais-Dauphinois,
A tous ceux qui liront ou ouïront,


Qu'il soit su que ce Samedi 7 Septembre, avait lieu la quatrième journée « Tous à la Mine ! », ayant pour objectif une augmentation du nombre de mineurs.

Que cet évènement, a vu pour sa quatrième organisation la venue d'1 seul participant, pour sa troisième participation.
Nous avons donc la joie de vous annoncer le vainqueur et son lot.

1er : Misericus, 10 aller-retour dont 10 d'1 heure, remporte 15 écus.
2ème : Ben personne, dommage de passer à côté de 10 écus, n'est-ce pas ?
3ème : Ben personne, dommage de passer à côté de 5 écus, n'est-ce pas ?

Et, pour vous surprendre, cette journée était la dernière. Commencée à 4 participants, puis 7 la deuxième semaine, seulement 2 puis 1 seul sont venus par la suite. Pourquoi ? Comment ? Alors que l'on a vu 10 participants différents. Et bien, ils ne sont pas revenus. L'effet qui devait être sur le long terme a juste été une lueur dans le ciel. La luciole s'en est allée, emmenant les mineurs avec elle.

Nous remercions tout de même tous les participants et vous disant à bientôt pour peut-être une autre manifestation.


Le Commissaire aux Mines et le Conseil Ducal du Lyonnais-Dauphiné.

Désolée, je viens de sceller cela, ça m'avait échappé...

Citation :

Expéditeur : Wyvern
Date d'envoi : 28/09/1461 - 16:43:15
Titre : Re: Commissaire aux Mines

Bonjour,

Désoler pour la lenteur de ma réponse je suis assez occupée
Pour l'histoire du coup de l'entretiens des mines, je tiens cette information du bailli cecilia qui à déclarer :
"L'augmentation des impôts est dû au fait que l'on doit acheter des matériaux pour l'entretien des mines."

(https://chateau-de-lyon.forumactif.com/t27672p45-impot-aout-septembre-1461)

Si vous désirez démentir ses propos, je veux bien le faire dans mon prochain courrier aux habitant de vienne.
Cependant merci de me donner aussi votre version des fait concernant la question alors posé par lanfeust86 : "D'où vient l'augmentation ? Vu que le prestige a considérablement baissé."

cordialement wyvern bourgmestre de vienne

Citation :

Et bien, il n'y a pas question de démentir ces propos puisque ... elles concernent deux choses différentes.
Dans vostre courrier aux viennois, vous dites "Apparemment c’est du à un problème d’entretiens des mines."
Or un problème d'entretien serait, de mon point de vue et de beaucoup, une faute du CaM, en oubliant un entretien par exemple, ou en fermant une mine par mégarde, ou en ne faisant pas son travail consciencieusement, or là, ce n'est pas du tout le cas.
On ne parle pas d'un problème d'entretien, mais d'un manque de matières premières pour les entretiens, en fonction des mines ouvertes, vous savez bien qu'on gagne soit de l'argent, soit des matières premières, m'enfin j'ose espérer que vous le savez.
Donc, je réfute ce que vous avez dit qui en effet, me dénigre aux vu des habitants de Vienne, puisque je le prends comme une attaque personnelle lorsqu'on dit qu'il y a un problème d'entretien alors qu'il y en a pas.

Pour la deuxième question, je peux aussi vous répondre, et le plus simplement du monde puisque cela fait 4 mois que je suis au conseil. Le mandat précédant, les impôts ont été très bas, et les plus bas depuis des mois si je ne dit pas de bêtises car au début de mandat, on pouvait se le permettre et on voulait faire souffler les villes.
Par contre, deux mois après, la politique économique menée par les GONES ont fait que nous avons été obliger de les augmenter, comme c'était prévu de toute manière, mais plus conséquemment que nous le pensions.

J'espère avoir été assez clair et avoir répondu à vos questions.

Matom
Commissaire aux Mines du LD

Tu peux l'afficher en premier, j'en déposerais une copie en légature.

En même temps, elle ne reconnaîtra pas ses erreurs. Et je pense qu'il va y avoir un clash entre les mairesses de Valence et de Vienne d'ici peu, puisque Wyvern a commencé à rejeter la faute sur Bellabs pour ne pas avoir répondu à un soit disant courrier alors qu'elle a besoin d'aide pour la pénurie de poisson.