Travaux murailles de Lyon

Nombre de messages : 5624 Localisation IG : Die Date d'inscription : 08/06/2014

Oh désolé, ça m'est complètement sorti de la tête.

Fouille dans son sac et sort un vélin.

Ah !

Prend un air intrigué.

Heu ... Bah ça attendra ce soir il faut que je vérifie quelque chose.

Patiente donc.

Nombre de messages : 5624 Localisation IG : Die Date d'inscription : 08/06/2014

Alors voilà, j'ai une petite erreur dans mes calculs. Ca ne change pas grand chose car on passe 16720 écus pour 100 pans de muraille à 16710,91.

Je vous remet le tableau du coup.

Quanité	1	20	50	100	150	250
Total MP	131,11	2622,18	6555,45	13110,91	19666,36	32777,27
Total salaire	36	720	1800	3600	5400	9000
Total	167,11	3342,18	8355,45	16710,91	25066,36	41777,27
Bonus	20	30	40	50	60	70

Alors j'ai compté le pain d'argile à 4,30 et le quintal de pierre à 14. Pour la pierre vu qu'il faut qu'un sculpteur passe par là, j'ai compté un salaire à 25 écus soit à 1.14 de l'heure. Yrh promets moi de ne pas refaire la discussion sur les méthodes de calculs s'il te plait. Nous avons donc la pierre de taille à très précisément 16,27 écus.

Si on veut que le Duché prenne en charge les matières premières il suffit de regarder la ligne MP (matières premières) pour avoir le total pierre de taille + pain d'argile.

Coraly peut déposer combien d'embauches d'ici la fin du mandat ?
Compte tenu de la trésorerie actuelle, je ne me vois pas nous engager sur des centaines et des centaines d'écus.
Je préfère que l'on puisse avancer en fonction de la possibilité de chaque conseil ducal.
Nous, on voit ce qu'on peut prendre en charge, et les suivants feront de même.

Un pan de muraille coûte 7 pierres de taille, 4 pains d'argile et 2 embauches d'ouvriers. Si on part du principe qu'on peut avancer sur deux pans de murailles en deux semaines. (je lui en parle)

Nous avons 16 pierres de taille à 16, 80 en grenier = 268, 8 écus

Citation :: Si on veut lui en donner 14 pour deux pans ce qui nous fait = 235, 2écus

Lyon paierait alors : Embauches : 72 écus
Argile : 33, 6 (moi je compte à 4, 20, le prix de vente du duché)

Total : 105, 6 écus

Si on veut vraiment faire moitié moitié, je propose :

Citation :: Duché fournit 11 pierres taillées = 184, 8 écus
Lyon : Embauches, 8 pains d'argile et 3 pierres taillées : 72 + 33, 6 + 50, 4 = 156 écus

Impossible de tomber plus juste.

Ca m'irait...

Coraly est okay pour poursuivre les travaux ses deux prochaines semaines avec les frais répartis à peu près de la manière suivante :

Citation :: Duché fournit 11 pierres taillées = 184, 8 écus
Lyon : Embauches, 8 pains d'argile et 3 pierres taillées : 72 + 33, 6 + 50, 4 = 156 écus

J'attends les avis, et on va passer au vote ensuite. Merci.

Nombre de messages : 5624 Localisation IG : Die Date d'inscription : 08/06/2014

Je vais encore passer pour un gros chieur mais bon ... Nous étions censés parler de l'économie et de la défense. Là nous n'avons fait que la moitié du travail donc je ne comprendrais pas que l'on passe à un vote.

Nombre de messages : 1824 Localisation IG : Die Date d'inscription : 26/10/2014

Celestin commençait à être fatigué...peut être était ce la pression de ces derniers jours avec les fatums, son mariage à organiser, les vapeurs des mines de fer qui lui montaient à la tête...le résultat était qu'il ne supportait plus les interventions du Porte Parole...

La question me semble simple...Est on pour ou contre la construction de murailles sur Lyon !
Si messire Titi veut débattre de leur intérêt sécuritaire, il en débattra si nous décidons de les construire...quand à l'intérêt économique, il me semble évident qu'il n'y en a aucun...mais que cela n'est pas le sujet

donc...je suis pour qu'on passe au vote..étant entendu que je voterai Pour ...partageant l'avis de notre juge.

Ben à quelqu'un d'ouvrir le sujet là bas alors.

(doit y avoir un vieux sujet déjà ouvert d'ailleurs)

Nombre de messages : 5624 Localisation IG : Die Date d'inscription : 08/06/2014

Celestin pour les murailles les deux aspects sont essentiels. Là nous avons vu que nous pouvons prendre en charge une partie du financement mais il faut que l'ont définisse la quantité. Car si on participe sur 50 pans ce n'est pas la même chose que pour 100. Et il ne faudrait pas que du jour au lendemain on dise au maire "stop c'est fini nous nous ne payons plus". Tu vois ce que je veux dire ?

Ton calme, posé. Point de sourire, ce n'était franchement pas de circonstances, mais il ne fallait pas lui demander de sourire beaucoup ces jours-ci. Mais elle était là, elle laissait tout un tas de choses chez elle tout le matin, laissant de côté bien des sentiments, et pudiquement, elle ne souhaitait absolument pas s’épancher ici.
Elle était là pour travailler, et peu importe ses soucis, elle était Duchesse du Lyonnais-Dauphiné.

Bon, je crois qu'il va falloir que je répète à nouveau ce que j'ai déjà dit.

Nous sommes tous d'accord, je pense, sur le principe qu'il faille monter des murailles.
C'est un projet qui est lourd et qui ne peut pas engager seulement ce conseil, mais bel et bien beaucoup de suivants.
Ca fait parti des travaux qui ne verront pas le jour en quelques semaines, mais sûrement en plusieurs mois, voire années, et je ne peux pas engager dans ce chantier les conseils ducaux suivants.
Chacun devra prendre la décision de poursuivre ou non le chantier, avec la trésorerie nécessaire.
Nous avons, depuis le début de ce mandat, fait un trou énorme dans les caisses. Dois-je le rappeler ?
Notre trésorerie a plongée de plus de 25 000 écus.
Faute à tout en tas d’événements, dont pour l'essentiel la défense qui nous coûte un bras, et même la moitié du second si on compte les conséquences induites sur l'économie... Les mines, les marchés, les aides, les indemnisations et tout le toutim.
Franchement, compte tenu de tout cela, je ne mettrai pas les caisses du Duché en danger en m'engageant sur du long terme. C'est une question de bon sens.

Alors oui c'est important.
Mais ce n'est pas prioritaire.
Donc oui, il faut voter pour commencer les investissements, mais on ne votera que pour les dépenses de ce mandat.
Et honnêtement, je pense qu'en terme de défense on a largement plus urgent à gérer que les constructions de murailles.

Se tourne vers Titi.

Tu es le premier à dire que nous avons des soucis, et que nous n'avons rien à mettre sur nos rapports, mais sincèrement, si nous nous disperçons à vouloir tout mener à tout prix, effectivement, on n'arrivera à rien boucler, et ce n'est pas ce que je souhaite... Et toi non plus, et personne ici.

Nombre de messages : 5624 Localisation IG : Die Date d'inscription : 08/06/2014

Je vois le projet de construction des remparts comme celui de l’agrandissement d'un port. C'est quelque chose de long, lent et qui coute cher. C'est pourquoi je pense que comme pour le port, il faut définir un objectif, ici un nombre de remparts, qui sera atteint petit à petit, par phase en fonction des marges de manœuvres des Conseils à venir. Ne nous précipitons pas là dessus. Prenons le temps de le faire.

Il avait parlé d'une voix douce, calme. Ca se voulait tout simplement constructif.

Je suis entièrement d'accord avec toi, mais je pense qu'il faut dans un premier temps voter l'investissement à réaliser pour ce mandat, afin que nous puissions profiter des deux semaines restantes pour que la mairesse de Lyon lance les travaux sur les pans prévus.
Ensuite il faudra parler défense, et les engagements qui en découlent.
Montons les pierres les unes après les autres.

Coraly a commandé 3 pierres taillées, pour cette semaine. Bien que je ne lui ai rien confirmé encore, elle doit penser qu'on va l'aider. On fait quoi du coup ?

Titi, la Capitale a commencé à construire ses remparts, et continuera à le faire, en fonction de ses moyens, je pense, peu importe le temps que ça prendra. A nous de voir si on veut l'aider, ou si on discute pendant X temps, tandis qu'ils avancent encore dans les travaux sans aucune prise en charge du duché en attendant...

Nous pouvons confirmer l'aide pour les deux pans là. Tout en discutant de l'intérêt (ou pas) des murailles à Lyon, de toute façon

Oui. Lancement du vote ce soir.

Bonsoir, donc il s'agit de voter pour la prise en charge partielle de deux pans de murailles pour Lyon, selon le détail suivant :

Citation :: Duché fournit 11 pierres taillées = 184, 8 écus
Lyon : Embauches, 8 pains d'argile et 3 pierres taillées : 72 + 33, 6 + 50, 4 = 156 écus

qui seront construit d'ici la fin de ce mandat.

A voté.

Nombre de messages : 5624 Localisation IG : Die Date d'inscription : 08/06/2014

A voté !

A voté

A voté

A voté pour !

Nombre de messages : 1824 Localisation IG : Die Date d'inscription : 26/10/2014

A voté, mais je ne dirais pas quoi...

part en souriant

Oh! je n'avais pas vu du tout ce sujet qui m'a complètement échappé

Je donne donc mon avis quand même avant de voter.
Je suis d'accord sur le fait que ce n'est pas une priorité immédiate. Seulement, suivant l'annonce admin, le codage se fera après qu'un certain nombre de villes non défini se sera doté de remparts. Nous n'avons, sur ce point guère d'informations sur l'avancée dans les autres provinces, mais vu l'étendu et le coût des travaux, il me semble important de ne pas se réveiller non plus après la bataille.
D'accord aussi sur le fait qu'on ne peut engager les conseils suivants en ce sens mais un petit coup de pouce ponctuel selon les moyens financiers actuels me parait cohérent et dans l'intérêt futur de la sécurité du castel
Si nous pouvons prendre en charge les matériaux pour 2 pans à ce mandat alors faisons le. c'st déjà mieux que rien.
C'est petit à petit que l'oiseau fais son nid.
Par contre il n'y a pas moyen de savoir ce qui a été fait déjà? (normalement la vue devrait permettre de chiffrer le nombre de pans déjà construits)
car ce serait bien d'en garder trace pour les futurs conseils pour évaluer ce que représente l'investissement encore à venir si en toute logique les successeurs continuent dans cette voie.

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