Lutter contre la baisse de population

J'ai fini par envoyer le courrier à la Licorne pour éviter de perdre plus de temps, je vous informerai des réponses.

(HRP : je voulais éviter de le faire tant qu'un RP était en cours, mais le RP en question traîne en longueur, donc ...)

Je n'ai pas encore eut de réponses sur le fond, mais les retours sur la forme sont déjà encourageants. Je craignais un peu que mon courrier soit vu comme un mélange des genres et conflit d'intérêt entre mes fonctions de Duc et mon appartenance à la Licorne, ou qu'on croit que je demande à l'Ordre de privilégier une province sur les autres. Ça n'a pas été le cas et mon interrogation apparaît légitime et intéressante. Je vous tiendrais informé des développements mais je n'ai pas de délai sur ce point -ça risque de prendre du temps-.


Par ailleurs, les derniers sondages de satisfaction m'ont fait réfléchir à un paramètre complémentaire sur lequel on peut tenter d'agir : l'intégration.
Et plus précisément au sein de l'intégration -qui est très vaste et touche de nombreux niveaux-, le thème de l'identité ducale. Il me semble qu'un bon moyen de maintenir les gens dans le Duché, de les y attacher, et potentiellement d'attirer du monde, est de réussir à leur faire partager une identité commune, fédératrice, dont ils sont fiers et qu'ils veulent défendre.

On peut le voir dans diverses provinces ou ex-provinces comme la Bretagne, la Provence, mais aussi le Berry ou l'Anjou. Ils maintiennent leur population unie, investie et présente grâce à une identité forte. Dans leur cas très construite autour de l'opposition à la Couronne de France et ses institutions, mais il doit bien y avoir d'autres moyens.
A une autre échelle, on peut noter aussi au sein du Duché l'expérience des villes de montagnes, notamment Briançon, qui a depuis longtemps réussi à maintenir une certaine activité grâce à une réunion autour d'une fierté "montagnarde". Vienne avait ce type d'union à une époque aussi -qui me semble révolue désormais mais je peux me tromper-, tout comme d'autres villes du Duché.
Et si je n'ai pas envie de transformer le Duché en un nouveau Berry, il existe peut-être tout de même des choses intéressantes à tirer de ces provinces ou de ces villes dans la manière dont elles ont construit et entretenu cette identité fédératrice. Ce n'est sans doute pas quelque chose qui peut venir uniquement "d'en haut" et par l'unique impulsion d'un Conseil Ducal, mais ça me semble être quelque chose auquel nous devrions réfléchir, là aussi avec les maires.

C'est un point de vue effectivement très intéressant. Je ne suis pas là depuis longtemps pour ma part, et il est vrai que j'ai pu trouver que le LD n'avait pas une identité aussi "marquée" que d'autres.
A nous donc de réfléchir ensemble sur ce qui fait l'identité d'un duché.

Et ça va sans doute paraître stupide, mais la première idée qui me vient, c'est "l'alcool local". Un truc que tous les habitants du duché se verraient siffler en taverne. Souvent un alcool fort, et la clairette de Die c'est bien, mais c'est "de Die", pas de tout le duché, du coup ça peut potentiellement mettre certains chauvins de travers.

Après, peut-être aussi mettre en avant des grandes figures passées. Créer des espèces de légendes locales. Je sais par exemple qu'en Provence ils entendent tous assez rapidement parler des "pères de l'indépendance", en Anjou il plane toujours le spectre de l'omnipotence des Penthièvre...


[Sinon, il faut espérer pouvoir attirer un noyau de joueurs qui seront actifs en gargote/taverne et qui draineront du monde. Mais galère. Et généralement c'est sur une ville, pas tout le duché.]

Je suis toujours en attente de réponse de la Licorne. Comme prévu, ça prend du temps, et ça ne m'étonnerait pas qu'il y en ait encore pour quelques semaines avant d'avoir un retour.

Sur le thème de l'identité, les différents alcools locaux en font partie, mais effectivement plutôt à l'échelle municipale. La langue peut aussi le permettre, mais malheureusement le Lyonnais-Dauphiné a certaines parties parlant arpitan, d'autres occitan, et sans doute quelques unes langue d’Oïl. Et les tentatives passées d'introduire l'arpitan n'ont pas pris.

Les grandes figures du passé, pourquoi pas, il y en a un certain nombre qui pourraient inspirer comme Morgennes, le Wulfen, Numalane, Jean Zwyrowsky et bien d'autres, mais comment faire en sorte que leur "légende" se propage ? Et comment faire en sorte qu'elle fédère ?

Il y a, potentiellement, une particularité que seul notre Duché a, mais l’avènement de la monarchie élective l'a complétement annulée : son lien avec la Couronne et son héritier. C'est d'ici que vient l’appellation du Dauphin, après tout.

Un autre point sur lequel nous pourrions essayer de jouer, mais sans rapport avec l'identité, est la position de "carrefour" du Duché. Comme j'ai déjà pu le dire, nous devrions chercher à tirer profit de cette situation. Là encore, comment précisément est une autre histoire ...

- J'aime assez l'idée de l'abricotine !

Pour les anciens... Il faudrait déjà que les "nouveaux" puissent les connaître. En les introduisant dans vos discours, par exemple ? Ou par le biais de jeux ? Un conteur ? Je ne sais pas trop.

Sur le fait de communiquer davantage par courriers, pourquoi pas, mais il faut avoir suffisamment de volontaires pour les envoyer.
Si tous les membres du conseil participent, ou au minimum la moitié, cela peut être assez rapide et pas trop usant, mais si tout le Duché doit être fait par deux personnes elles vont peut être le faire une fois ou deux mais pas durablement.
Mais c'est probablement une étape relativement incontournable si on veut intéresser les gens qui effectivement ne lisent pas les annonces pour beaucoup.


Sur l'idée de grande foire, je pense effectivement que ce serait intéressant de créer ce genre d'événement. Cela pourrait permettre de profiter de la position géographique du Duché. La question principale me semblerait être : qu'est-ce qu'une foire comme ceci pourrait apporter à des provinces par rapport à des négociations bilatérales "classiques" ? A moins que cette foire ne vise plutôt les marchands indépendants.
Je pense que ça reste un sujet à creuser, même si c'est clairement compliqué à mettre en place, nous sommes d'accord.
Nous pourrions tâcher de voir avec Helsinki s'il souhaite partager ses réflexions sur le sujet avec nous, ou avoir une réflexion parallèle. D'autres personnes, par exemple Quercus, pourraient peut-être avoir un avis intéressant sur le sujet. A voir ...


Enfin, sur la présence en taverne, oui. Il faudrait d'ailleurs que j'y sois plus fréquemment moi même mais y rester seul a vite un effet décourageant. Mais ça me semble être quelque chose qui relève là de l'initiative individuelle, à moins que des compétitions.

Et je suis d'accord sur le fait que l'animation peut attirer les gens et les faire sortir de chez eux. C'était d'ailleurs l'un des buts des festivités du premier mois de mandat. Mais malheureusement, cette animation ne peut pas reposer toujours sur les mêmes. Dans le cas des festivités récentes, nous avons eu une dizaines de participants (hors joutes équestres) et souvent les mêmes d'une épreuve à l'autre.

En effet.
Le Conseil Ducal a-t-il les moyens d'une manière ou d'une autre pour inciter les gens à participer ou assister à ces équipes ou aux tournois ?

- Pour la foire, il faudrait peut-être prendre langue avec le Cabinet des Finances Royales, plutôt que de tenter d'organiser cela seuls dans notre coin.

Et bien , dans un premier temps , pour soutenir l ' équipe de soule et pour que les joueurs se sentent soutenus , les conseillers ducaux pourraient venir à Vincennes dans les tribunes  

http://forum2.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=857075

Et pour nous aider il faut juste prendre l ' oriflamme ducal ci dessous et le montrer fièrement ( fin du rps comme pour une signature )



Pour cet évenements , la présence du public et des oriflammes sera prises en compte dans le score final , plus on a de monde plus on a de points , donc je vous incites à venir et de faire venir un maximum de monde avec un oriflamme ducal , même si vous comprenez rien à la soule c ' est le geste qui comptes .

Sinon dans les temps à venir et pour simplifier bien des choses , j ' aimerais avoir des locaux ou il y a le comité des fêtes pour l ' équipe de soule ou je pourrais apprendre le jeu aux participants et y faire des réunions , car la je ne fonctionnes qu ' en pigeon et tout expliquer pour dix joueurs en un seul courrier c ' est trés complexe , en gros c ' est comme s le régnant faisait un courrier pour tous les conseillers ducaux en expliquant ceux qu ' il attends d ' eux et cela tous les 3 jours , pour un match , entre deux tours il y a 3 jours et la tactique changes a chaque tour et avant de faire les courriers je dois observer l ' equipe adverse , anticiper les mouvements donc pas mal de temps qu ' avec un local , je peux dessiner le terrain et montrer la tactique et surtout en visuel beaucoup comprendrait mieux la soule et cela pourrait inciter du monde à participer .

- Je rajouterai une chose... c'est triste à dire, mais généralement, les gros pôles d'attractivité ne sont pas un duché, mais une ville. Limoges, Bordeaux, Montpellier, par exemple semblent tirer leur épingle du jeu en ce moment, pour ce que j'ai cru comprendre. Il faut donc peut-être songer à promouvoir une ville en particulier plutôt que tout le duché.

Quelques nouvelles du côté de la Licorne.
Je ne m'y attendais pas, mais j'ai été adoubé chevalier et nommé au sein du Haut Conseil. Ça ne changera pas grand chose ici, si ce n'est que je suis du coup directement partie prenante dans les discussions faisant suite à mon courrier. Le premier constat assez simple est que la difficulté d'un accord avec les OR -enfin, la Licorne au minimum, commençons déjà par là- est de trouver quelque chose qui soit intéressant pour les deux parties, puisque évidemment le Duché doit aussi pouvoir y trouver son compte.

La principale piste sur ce dernier point est qu'en dehors de leurs mobilisations les membres d'ordres participent comme "renforts" des troupes locales. J'ai assez naturellement rapproché ça des CN dans le Duché. On pourrait donc imaginer qu'en contrepartie des avantages que le Duché accorde aux membres d'ordres, ceux-ci soient intégrés aux CN et participent donc à la défense du Duché lorsque c'est nécessaire (et lorsqu'ils sont disponibles).

Les avantages en question n'ont pas encore été clairement identifiés mais j'ai en tête différentes pistes plus ou moins importantes : l'annulation des impôts des mobilisés, l'autorisation d'établir une commanderie dans le Duché (assortie ou non d'une cession de terres pour cela), la mise en place de tarifs préférentiels ou l'autorisation d'utilisation de certaines installations ducales, le recrutement "conjoint" avec tri en fonction des profils (ceux qui veulent défendre mais pas trop bouger chez nous, les "têtes brûlées" qui veulent bouger et voir du pays chez les OR), etc.

Ce n'est qu'un début de discussion, évidemment, mais si vos retours sont positifs je vais voir s'il est possible de commencer à formaliser ça avec la Licorne.

l'annulation des impôts des mobilisés : ça me parait plus que logique puisqu'on le fait déjà chez nous

l'autorisation d'établir une commanderie dans le Duché (assortie ou non d'une cession de terres pour cela) : implications pour le duché ? fonctionnement ?

la mise en place de tarifs préférentiels : perso je préfère voir des aides à la prise de champs par exemple à moins d'avoir des choses concrètes

l'autorisation d'utilisation de certaines installations ducales : c'est à dire ?

le recrutement "conjoint" avec tri en fonction des profils : ça me parait essentiel en effet histoire de ne plus voir les soucis qu'on a pu voir entre l'église et nous dernièrement

Mêmes questions que Sa Grâce. Et je veux bien aussi un peu plus de précisions sur le recrutement conjoint.

Juste un point avant de répondre : ce sont des idées que j'ai moi, je n'en ai parlé qu'en termes très généraux là bas mais sans avoir de retours ou demandes particulières. Peut-être que le Haut Conseil de la Licorne ne sera pas intéressé par certains de ces points, et que d'autres pourraient lui venir en tête.

A priori, l'autorisation d'établir une commanderie n'impliquerait pas grand chose pour le Duché, si ce n'est qu'il accepterait que l'ordre l'établissant ait un bâtiment officiel lui appartenant dans le Duché. Ça peut aussi bien être une cession d'un bâtiment par le Duché qu'une vente*. Par exemple, l'ordre de la Licorne s'est vu mettre à disposition la porte et la tour de Saint-Michel à Paris par Sa Majesté, et parallèlement a acheté l'hôtel de la garancière à Saint-Germain-des-Prés. Tout ça pour permettre d'accueillir ses membres, les loger et autre lorsqu'ils se rendent à Paris et ses environs.

Pour les tarifs préférentiels, je pensais au cas où un ordre souhaite acheter du ravitaillement ou de l'équipement. Je n'ai pas parlé des aides à la prise de champs dans ce contexte spécifique car je crois qu'il faudrait qu'on le fasse de manière "ouverte", pas uniquement aux OR, mais c'est effectivement une possibilité.

Pour l'autorisation d'utilisation de certaines installations ducales, il y a éventuellement les ports ou alors la messagerie ducale. Ça pourrait être aussi les moulins, fours, pressoirs, ... **

Enfin, concernant le recrutement conjoints, l'idée vient du constat suivant : les osts en général, et notre Guet en particulier, sont désormais de plus en plus cantonnés -pour diverses raisons- à des rôles défensifs, impliquant peu de déplacements et quasiment jamais de sortie hors des terres de leurs provinces. Dans notre cas, c'est lié pour beaucoup à des questions d'effectifs, mais aussi à une politique diplomatique qui fait que le Duché a tendance à préférer ces derniers mois et années à ne pas trop s'impliquer dans les divers conflits et à n'aider souvent qu'avec le minimum. Même à l'époque où on avait un ost de plus de cent soldats -et une prévôté en plus-, on a plutôt rarement envoyé du monde vers l'extérieur : les plus gros contingents (de plusieurs dizaines de soldats) l'ont été lors des guerres de Bretagne (c'était Mont Aiguille et Vae Victis), sinon c'est surtout resté des envois ponctuels de lances de renforts.
A contrario, les ordres royaux ont tendance à bouger beaucoup, à être souvent mobilisés, à prendre part aux combats et conflits d'un peu partout dans le royaume, etc. Si je prends mon exemple personnel à la Licorne, je m'y suis engagé fin 1458. J'y suis donc depuis environ 6 ans et si je regarde les registres des missions auxquelles j'ai participé je compte plus de 800 jours de mobilisation -et encore, en n'ayant aucun relevé pour 1462 alors qu'il y a eut des missions-. Ce qui fait donc en moyenne peu plus d'un tiers de l'année sur les routes, et parfois plus : en 1463 la mobilisation a duré de mai à décembre.
Les activités ne sont pas les mêmes non plus : le Guet et les CN font de la défense de villes via maréchaux ou veille "traditionnelle" et très peu de combats en armée ; les OR ne font quasiment que ça. Leur "seule" activité commune, c'est sans doute de passer des lustres à attendre à tel ou tel endroit que la situation se décante et que les ordres tombent.

Tout ça pour dire que ce n'est pas forcément les mêmes profils qui seront attirés au Guet que dans un Ordre Royal. On peut toujours recruter quelqu'un qui a envie de bouger et de combattre au Guet, sauf qu'il y a des chances qu'il n'y reste pas très longtemps une fois qu'il constatera le type d'activité et de missions qui y règnent ; et à l'inverse quelqu'un qui s'engagerait dans un ordre royal sans être prêt à bouger n'y restera pas longtemps non plus. Une possibilité pourrait donc être de faire le "tri" d'emblée, par exemple avec des annonces du type :
"Vous êtes prêt à aider à défendre votre ville et votre Duché lorsque les forces régulières du Guet ont besoin d'aide ? Rejoignez les Compagnies Nobiliaires !
Vous voulez vous investir quotidiennement dans la défense du Duché et intégrer ses forces armées ? Rejoignez le Guet !
Vous voulez parcourir les routes de France, aller au devant des combats pour défendre le Royaume et des idéaux ? Dirigez vous vers les Ordres Royaux !"


(* Tout ça c'est plus du RP qu'autre chose -même la partie vente- en fait
** Là aussi, ce serait en partie RP)