Les Renards, le retour ?

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Sam 28 Jan 2017 - 15:31

Lors de la dernière grosse alerte cette assemblée a été prévenue le 11 -alors qu'on était toujours pas sûrs d'être la cible- et les armées sont arrivées à Lyon le 14. Trois jours pour vous retourner, on est loin de la dernière minute.

Sauf que même avec trois jours de délai pour prévenir, un paquet des réponses ont été du style : "vous paniquez pour rien", "vous n'êtes même pas sûrs qu'ils vont venir à Lyon, c'est évident qu'ils visent la Bourgogne", "je bougerai pas tant qu'on n'est pas sûr d'où ils vont" et autres "moi je défends depuis plus longtemps que vous alors je me fiche bien de ce que vous dites". Plus des remises en question de toutes les décisions -toutes- faisant qu'à peu près tout le délai qu'on avait initialement pour réagir et renforcer nos défenses n'a servi à rien, parce que les gens ne voulaient pas bouger de chez eux. Des personnes qui auraient pu atteindre Lyon et aider à la défendre si elles s'étaient mises en route le 11 n'ont bougé qu'à partir du 14, voire après, lorsqu'ils ont enfin percuté que "ah oui, en fait c'est peut-être grave on devrait aider". Et ce n'était pas la première fois.
Encore lors de cette alerte spécifique, lorsque le Duc a donné des informations sur une armée Fatum -certes à 10 jours de route- qui pourrait peut-être bouger et nous attaquer aussi, il s'est fait critiqué parce qu'il osait envisager la possibilité d'un danger supplémentaire alors qu'il y en avait déjà un à nos portes.

Il est tout bonnement impossible de satisfaire cette assemblée, ou plus précisément certains de ses membres.
Qu'on la consulte hors alerte -oui, parce que je vous signale que lors des derniers mandats il y a eut un paquet de consultations de l'assemblée sur des sujets divers- et ça ne va pas parce que c'est pas aux nobles de faire le travail du Conseil, c'est pas aux nobles de faire ci, de discuter ça, et puis on va quand même pas demander aux nobles de s'intéresser à des mondanités, et patati et patata.
Qu'on ne la consulte pas, ou qu'en cas d'urgence, et ça ne vas pas parce qu'il ne faut pas prendre les nobles pour des chiens, qu'ils ont quand même plus à faire que de juste défendre, blablabla.

Qu'on donne des informations rapidement, et on panique, on ne sait pas gérer nous même, on dérange les gens pour rien.
Qu'on les donne une fois qu'on est sûrs, et on s'y prend trop tard, les nobles c'est pas le guet, etc etc.

Et ça fait des années que ça dure. Relisez donc les minutes, c'est toujours comme ça. Qu'importe les efforts fait vers cette assemblée, ce n'est jamais bien.

Quant à l'armée, je ne vois pas comment elle aurait pu dépasser Die sans combattre celle d'Axel. Si tant est que ce soit possible, ce dont je ne suis pas sûr, il faudrait qu'il y ait eu un gros coup de chance pour qu'aucune des deux armées ne repère l'autre.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Sam 28 Jan 2017 - 16:14

L' armée Renarde est fiché en ennemi par celle d ' Axel , les deux se croiseront en dehors de la ville donc cela serait vraiment pas de chance qu ' elle ne se détecte pas .

Pour la Savoie , je dirais que tu viens Thib avec Led et moi .

Led c ' est le soucis , à force d ' ignorer les choses on les subit , déja que la Savoie acceptes de nous rencontrer est une chance , ils auraient pu se terrer et faire le mort , donc on a l ' occasion de pouvoir échanger avec eux et avoir des explications sur certaines questions je ne peux laisser passer cette opportunité .

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Sam 28 Jan 2017 - 17:01

De toutes façons, même en avançant au maximum de sa vitesse, l'armée devrait être à Die grand maximum.
Comme déjà dis, elle est soit restée à l'ouest d'embrun pour stationner -peu importe la raison on s'en tape- soit elle a avancé jusqu'au nœud à l'est de Die...Vu leur propension à éviter Briançon et Embrun je penche pour cette possibilité.

S'ils n'ont pas d'informateurs sous la main actuellement peuvent ils savoir qu'une armée se trouve devant eux ? Car on peut tabler sur le fait qu'ils l'ignorent -car la dernière fois notre seule armée était à Lyon- et qu'ils comptent juste sauter toutes nos villes jusqu'à leur destination finale.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Sam 28 Jan 2017 - 17:03

Mon ange ça fait un an que je suis stationnée à die ils auraient de bien piètres informateurs s'ilsur ne le savaient pas tout de même non?

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Sam 28 Jan 2017 - 17:09

Combien de temps bloquée sur Lyon ces derniers mois déjà ? Ils le savent aussi...Bon c'est sur qu'il ne faut pas rêver et ils le savent probablement, mais ça reste une hypothèse possible pour expliquer des mouvements complexes.

La plus probable serait de se positionner pour sauter l'armée.
Si ça marche, tant mieux ils peuvent avancer sans résistance jusqu'à leur objectif.
Si ça ne marche pas, ils retournent directement à la dernière ville visiter, en territoire allié ou les procès ne tomberont pas tels une pluie vengeresse.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Sam 28 Jan 2017 - 17:45

Si il évites l ' armée d ' Axel , ils se retrouvent entre nos 2 armées et s ' ils continuent de monter ils auront deux armées contre eux et non pas une seule .

C ' est envisageable certes mais risqué pour eux vue leurs nombres actuels .

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Sam 28 Jan 2017 - 17:49

- En tous les cas, je sais que je suis loin du LD en ce moment, mais si vous avez besoin d'aide pour envoyer des pigeons je suis disponible. Il suffit de me fournir le texte à envoyer et la liste des destinataires.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Sam 28 Jan 2017 - 18:01

on essayes d ' encore d ' integrer ce jour sur Dié et de trouver des volontaires , des courriers ont été fait , merci à vous Madeleine .

Durant le temps de la présence des renards , ce jour le chef de port de Vienne a été changé , Nefertianne deviens chef de port et bourgmestre pour libérer Tombetouts qui pourra nous aider si besoin , je n ' ais pas rédigé d ' annonce je préviens de suite c ' est un changement provisoire et comme il est prévôt pas envie que les Renards lisent les annonces ducales et voient les choses .

Je sais cela est pas protocolaire de ne pas annoncer , mais étant en zone de conflit , moins d ' information seront diffusés moins ils seront ce qu ' ils se passent même si une personne pour eux cela ne changes rien pour nous ça peux faire la différence .

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Dim 29 Jan 2017 - 12:52

Gérault qui ne dormait que d'un oeil dans son fauteuil mais avait les esgourdes bien ouvertes trouvait que cette discussion était de plus en plus passionnante.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Dim 29 Jan 2017 - 21:43

Moui ! J'aurais préféré les ignorer. Ils vont juste chercher à se dédouaner et nous on ne pourra rien dire de plus qu'on est pas contents mais ils s'en fichent comme de leur première fondue.

Signer des traités de libre passage avec les Renards et Fatum, ils diront juste que c'est Sion et Fribourg. Même si les signataires sont fichés partout dans nos pays : Sambre et Crakity entre autre. Tu verras ils auront réponse à tout. J'ai appris par ma marraine que le héraut de là-bas était présent lors de la descente de l'armée. Charmante mentalité ........... On ne peut rien attendre de la Savoie. Et ne crois pas qu'ils vont s'excuser et déchirer leurs traités. L'emperreur étant savoyard, ils sont plus sûrs que jamais et ils sont contents ainsi c'est nous qui prenons les armées dans la tête et pas eux. En leur tournant le dos on aurait montré notre mépris.

Mais chacun doit s'occuper de ses propres voisins au lieu de les envoyer chez les autres et les vaches seront bien gardées.

La Duchesse Cecilia est leur ambassadrice et vassale du Duché ce doit être difficile pour elle. J'espère qu'elle n'est pas trop mal dans cette situation.

Mais bien entendu ce sont les paroles de la vassale du Duché. La chancelière désapprouve la réunion aussi mais ne pensera plus ainsi lors de la réunion.

Mais elle allait bouillonner c'est sûr.

Sinon pour le reste tu as tout mon soutien. Si il y a quelque chose à dire on le fera après. Pour le moment on ne doit pas s'éparpiller si possile. Par contre je suis un peu en colère pour les voyageurs fauchés par l'armée parce que personne n'a été prévenu. Mais cela se réglera après aussi.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Lun 30 Jan 2017 - 21:37

L' état d ' alerte va entrer en vigueur , j ' attends que l ' annonce sois diffusé , de plus j ' ai rédigé un mot pour les résidants de ce duché .

A cet instant et suite à l ' invasion de l ' armée renards , je considère cela comme un acte de déclaration de guerre entre eux et nous donc considérez vous en guerre contre les Renards .

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Lun 30 Jan 2017 - 22:58

Secoue la tête devant tant de grandiloquence et pour une fois, décide de se taire face à la mégalomanie qui va finir par entraîner le Duché à sa perte...

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 15:05

Pour une fois, il va faire ce qu'il n'aime pas qu'on fasse... Être tout sauf constructif.

9 jours après qu'on soit informé d'un alerte, l'état d'urgence est déclaré. Ça fait combien de jours maintenant que l'armée est dans le Duché ? 6 jours maintenant.

Et c'est pas comme si on était en guerre contre eux depuis plus d'un an maintenant. C'est la quatrième fois qu'ils viennent se balader chez nous.
On est en conflit contre eux depuis fort longtemps et je me dis de plus en plus que nous devrions préparer une réponse forte en allant nous balader chez eux comme ils se baladent chez nous. On remplierait les caisses ducales au passage.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 15:10

Sait-on si les armées créées à Fribourg ont bougé ?
Quant à l'armée des Renards qui stationne sans raison depuis quelques jours, ne pensez-vous pas que c'est un leurre pour nous inviter à nous déplacer vers Dié et de ce fait délaisser Lyon.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 16:31

j'en ai discuter il y a quelques jours avec anastasie et je trouve bizzare comme vous dame victoire

je comprend pas bien le bien fondé si l'objectif est lyon de se pointé a l'opposé du duché avec une armée qui de toutes façon ne serrai tpas resté inapercut tres longtemps

a la rigueur il se serrait fait les ville de briancon et embrun avant de repartir vite via dié sur la savoie mais faut vraiment pas etre futé ou vraiment tres tres sur de soit pour croire qu'il remonterais a lyon sans soucis

et comme fatum and co sn specialiste de se montrer a un endroit d'un duché pour aller frapper furtivement de l'autre coté

je me pose depuis un moment pas mal de question sur leurs non agissement a l'autre bout du duché

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 17:32

Cette éventualité est envisagée depuis le jour même de leur arrivée dans la province je vous rassure...En effet une armée qui tout juste assez forte pour susciter la méfiance mais pas assez pour constituer à réel danger pour le gouvernement tend à faire se poser certaines questions.
La diversion est envisagée donc et les mouvements divers sont surveillés, hier l'armée de Fatum était encore en CH et n'avait pas bougé.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 17:52

A la base je pensais à une diversion pour dégarnir Lyon est envoyé d ' autres armées brigandes pendant qu ' on était sur Dié ou Embrun , les Fatum sont toujours à Fribourg et vide .

Fatum et Renards travaillent peu ensemble , et la les Renards ont fauché avant hier un brigand non renard , pour dire que les renards ont fait leur histoire dans un coin sans prévenir les autres .

L ' helvètie faut vraiment comprendre leur fonctionnement , chaque ville étant indépendante Sion est Renards , Fribourg Santi est passé comme avoyer donc c ' est Fatums et il y a des tensions entre eux car les Fatums commencent à s ' imposer sur les terres Renards et cela déplait à une partie de la population .

Etat d ' alerte ou pas ce ne changeras rien , on me l ' a assez dit .

Maintenant faire une annonce ducale pour expliquer la situation cela parait simple mais qui est notre ennemi , les Renards ou les Helvètes ?

Au premier abord on dis les Renards , mais si c ' est les responsables ducaux de chez eux qui autorisent la construction des Armées c ' est le duché et ses responsables qui sont en cause de cette armée , vue qu ' Auron a été mis Capitaine pour faire une armée gratuite et le conseil ducal de chez eux n ' est pas entièrement Renards , donc voila à qui s ' en prends t ' on ?

Maintenant se promener chez eux c ' est faisable pas une armée mais des lances , je t ' explique Tristan et à vous aussi , on a Embrun et Briançon qui sont derrière l ' armée et sont bloqués , on regroupes des volontaires et on les fait remonter sur Sion en gros on fait la route inverse d ' eux , mais quel serait l ' interet montrer qu ' on éxiste certes et la c ' est une décision à prendre de concert et non moi seul et pas sur que cela plaises à la majorité .

Donc j ' aimerais entendre vos divers avis car la situation permets de les embêter comme eux le font mais partir sur ce principe c ' est déclarer la guerre à l ' Helvetie entière et non à des brigands qui on ne va pas se le cacher protégé par le conseil Helvêtes .

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 18:12

bha moi pour la question a savoir si on va chez eux ou pas

je pense qu'il faut deja savoir comment on vois les choses

soit c'est un groupe de brigands comme il peu y en avoir partout

soit c'est une " etat " duché , pays) qu'il soit grand ou petit qui declare la guerre au ld

ce qu eje veux dire c'est si par exemple la turqui declarais la guerre au ld envoyant un max d'habitants ou si tu as un groupe de turc meme assez gros venant pillé le ld

la reaction est pas forcement la meme soit tu eradique le groupe soit tu attaque le pays /duché / ville

est ce que sion ou fribourg en son entier declare la guerre au ld ? ou est ce un groupe d'habitant de sions meme majoritaire viens piller le ld

pour moi la reaction adopter ne peu pas etre la meme ?

si un groupe de 30 pekin dauphinois venais a attaquer une province ailleurs les dirigeant du ld accepterais difficilement de se voir mis en guerre par cette meme province sous pretexte que se sont ses habitants qui les on attaquer

pour moi la vision de la chose est pas forcement aisé

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 18:15

Vous suggérez l'idée d'aller prendre l'air helvète, or pour cela vous allez démunir le duché de 2 lances , 3 peut-être, ce qui correspond à une vingtaine de personnes, alors que nous avons bien des difficultés à défendre chez nous peut-on réellement se permettre aujourd'hui d'éparpiller nos forces quand la menace est concrètement là.
Ensuite votre Grâce vous dites que Fatum et Renards ne travaillent pas ensemble, cependant nous savons bien que ces deux groupes sont du même acabit.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 18:54

Quatre voyageurs sont revenus chez nous dans un drôle d'état, une façon comme une autre de repeupler Embrun.

Ceci dit en passant, à leur place je ne serais pas contente du tout de n'avoir pas été avertie d'un danger quelconque.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 19:01

Tous les Renards ne sont pas habitants de Sion , c ' est bien la le soucis .

On se rejoins sur beaucoup de point , Taz , pour cela que cette décision , il est impossible de la prendre seule , trop de répercussion engendreront tel ou tel décision .

Si on dis c ' est les Renards cela ne changeras rien , ils viendront quand même , c ' est comme l ' état d ' alerte ca les empêcheras pas de venir si ils veulent , les loys et autres ils s ' en foutent .

Maintenant tu sanctionnes l ' ensemble pour les actes d ' un seul , cela ferra réaction à l ' intérieur de chez eux , on a tous des Helvètes amis qui ne sont pas brigands et la est le soucis qu ' il faut pouvoir franchir .

Tu interdit de territoire tous les Helvètes sous peine de procés , cela va faire du bruit chez eux et des mécontents , si la Bourgogne fait de même ils vont ou les honnêtes voyageurs d ' Helvètie , mon but est pas de déclarer la guerre mais de mettre non gratae tous les résidants helvètes en notre duché et que cela est des répercussions chez eux , c ' est peut être utopique , mais si on te sanctionnes pour les actes de ton voisin tu vas mal le prendre et il y aura des tensions entre vous .

Je suis pas un guerrier , je cherches à ce qu ' ils implosent de l ' intérieur entre eux , c ' est comme à l ' hérauderie , tout le monde ou personne .

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 19:12

Poucelyna a écrit:: 20/03/1464 04:10 : Vous avez été attaqué par l'armée "Fatum" dirigée par Tugaluso, l'armée "L'ost des Renards" dirigée par Roedric, et l'armée "Fatum II" dirigée par Wood.

.

Tout est là : les trois armées devant Dijon en mars dernier Donc garder méfiance.

L'attaque de la suisse ne peut pas se faire nous seuls.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 19:42

Il suffit de lire l'annonce du sombre crétin qui se dit leur dirigeant en gargote pour savoir ce qu'ils font sur un noeud entre Dié et Embrun : faire pression en mettant en danger deux de nos villes et nos mines : en gros, si vous refusez leur "marché", ils annexeront la carrière de pierre, Embrun et Bri...

ça m'inspire deux choses : amusant de voir qu'il propose une "négociation" alors qu'il y a quelques jours, vous parliez justement d'aller voir le sombre crétin pour marchander... ensuite, il serait peut-être temps d'aller leur mettre une petite raclée avant qu'ils décident de mettre leurs menaces contre les mines, Embrun et Bri à exécution parce que là, il sera trop tard...

Il suffit de trois jours pour rallier Dié à partir de Lyon, si vraiment l'armée de Dié contient déjà 16 personnes, au lieu de nous tourner les pouces à Lyon à attendre qu'ils nous fassent ce qu'ils veulent, on leur fonce dedans... De toute façon, si Fatum doivent s'allier à eux, foutu pour foutu, autant que nous ayons la satisfaction d'avoir mis à mal l'armée qui couche chez nous depuis six jours...

En ce qui concerne l'Helvétie, ça fait un moment que je dis qu'il faut aller les taquiner chez eux mais ça, ça ne se prépare pas seuls, ça se prépare avec tous ceux qui veulent leur porter un coup...

Enfin, il serait peut-être temps de mettre tous les Lyonnais-Dauphinois face à leurs responsabilités : soit ils disent non aux exigences du sombre crétin et ils se battent tous : à 300 on peut faire face quand même... soit ils acceptent de vivre sous le joug du sombre crétin et il n'est pas utile que nous soyons une poignée à vouloir nous défendre... En gros, le Conseil Ducal écrit à CHAQUE Lyonnais-Dauphinois et lui explique le choix à faire et lui demande de répondre présent en gargote pour exprimer son choix... Toute non-présence ou non-réponse sera considérée comme une acceptation des exigences du sombre crétin, votre destin est entre vos mains... Soit vous baissez vos braies, vous acceptez et vous refusez de vous battre, soit vous vous battez. A un moment donné, c'est bon d'être une poignée de crétins à se bouger...

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 20:06

Vu la situation il me semble fort compliqué d'aller chez eux aujourd'hui et une erreur stratégique serait de se mettre à dos la population qui leur sert de bouclier humain. Même si on est tous en droit de se demander pourquoi ils ne les ont pas virés depuis le temps.

La solution pour leur casser les pieds c'est de les cibler individuellement. Ça ça les énerve vraiment.

Je suis heureux également d'entendre que cette armée est tout juste bonne à nous faire aussi mal qu'une piqûre d'abeille car j'avais cru comprendre que le fait que les embrunois soient restés chez eux mettait en grand périle le duché.

Un jour je vous lirai l'histoire du petit berger qui criait au loup, promis.

Sujet: Re: Les Renards, le retour ? Mar 31 Jan 2017 - 20:14

Le soucis avec les provinces comme la CH, c'est qu'on ne peut rien faire en fait...Ils sont perpétuellement occupés par des brigands et la situation leur convient, après ça reste surtout des gens qui font leur petite vie.
Maintenant prendre une mesure à l'encontre de la province c'est bien joli mais la seule chose dont on est sur c'est que de rallier aux Renards et aux Fatums ces gens qui ne font que vivre là bas.

C'est un peu comme l'armée des 7 en Savoie à l'époque de White, l'armée est indépendante et fait plus ou moins ce qu'elle veut tant qu'elle protège son point d'ancrage...Tant qu'elle est à l’extérieur elle doit se débrouiller, maintenant si la Savoie était attaquée les habitants se joignaient à elle.
C'est un peu comme jouer à chat perché en étant tout le temps perché quoi.

Rien qu'en différence brute de population, il serait irresponsable de s'en prendre à la confédération.

Et pour l'armée entre Embrun et Die, je pense que Sambre tente de nous pousser à attaquer car il sait que le premier qui attaquera a de grandes chances de perdre la partie.
Prendre une carrière c'est bien beau, sauf que les hommes ne mangent pas de cailloux.
Prendre une ville c'est bien beau, sauf que sans villageois pour produire, ils devront se mettre aux cailloux...

Si nous attaquons, il faut que l'effectif de l'armée de Die soit MINIMUM doublé.

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