| [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel | |
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+10Matom Nynaeve87 Phelim Sagaben Argael elorane Lady_Antlia shinji Walan Kernos 14 participants |
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Pour ou contre le traité proposé ? | Pour | | 80% | [ 8 ] | Contre | | 10% | [ 1 ] | Sans opinion | | 10% | [ 1 ] |
| Total des votes : 10 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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Espoire
Nombre de messages : 2700 Age : 39 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mar 14 Oct 2008 - 21:20 | |
| - Citation :
- Préambule
Le royaume de France et le Grand Duché de Bretagne, après s’être vainement et vaillament combattus pendant des années, s’adressent leurs excuses mutuelles pour leurs fautes, pour le sang versé de part et d’autres et se promettent par le présent traité une paix durable pour leur grandeur et le bonheur des peuples.
Article 1 Le Grand Duché de Bretagne reconnait la France comme un royaume souverain, indivisible, inaliénable et gouverné par son roi et ses représentants.
Article 2 Le royaume de France reconnait la Bretagne comme un Grand Duché souverain, indivisible, inaliénable et gouverné par son Grand Duc et les élus bretons.
Article 3 La France renonce à toute revendication territoriale sur la Bretagne, reconnait sa pleine autonomie, ses institutions, ses lois ainsi que son autorité légitime sur ses terres.
Article 4 La Bretagne renonce à toute revendication territoriale sur la France, reconnait sa pleine autonomie, ses institutions, ses lois ainsi que son autorité légitime sur ses terres.
Article 5 La France et la Bretagne s’engagent à ne plus prendre les armes l’une contre l’autre, s’interdisent toute ingérence politique et toute forme d’hostilité économique non consenties. Elles se promettent ainsi une paix illimité.
Article 6 Le Roi de France et le Grand Duc de Bretagne s’engagent à un hommage mutuel, renouvelable à chaque changement de souverain, en gage de leur amitié et de leur respect mutuel.
Article 7 Les signataires au présent traité s’engagent à une coopération judiciaire totale pour réprimer tous les criminels transfrontaliers. La France et la Bretagne s’engagent en outre à offrir un droit d’appel effectif aux ressortissants de l’autre pays identique à leurs propres ressortissants.
Article 8 Les signataires au présent traité s’engagent à une coopération militaire et policiaire sans faille contre les armées irrégulières et les organisations criminelles qui menaceraient les intérêts du Royaume de France et du Grand Duché de Bretagne.
Article 9 La France et la Bretagne s’engagent à répondre militairement à l’appel de l’autre dans le cas d’une agression par un Etat tiers. Ce soutien militaire, à vocation défensive, durera tout le temps du conflit ou jusqu’au moment où la partie agressée renoncera à l’aide de sa partenaire.
Article 10 Les signataires au présent traité s’engagent à une coopération économique impliquant la libre circulation des individus et marchandises, sous réserves des mesures de sécurité.
Article 11 La France et la Bretagne s’interdisent tout traitement discriminatoire de leurs ressortissants mutuels et leur reconnaissent le droit à un procès équitable, le droit à la liberté d’opinion, le droit de bénificier des protections légales prévues dans chaque pays et le droit au respect de leur intégrité physique.
Article 12 La France et la Bretagne s’obligent à maintenir un dialogue diplomatique permanent par la tenue d’une table de concertation pour leurs représentants au Mont Saint Michel.
Article 13 La France et la Bretagne décident d’établir une Cour paritaire de la paix, chargée de régler les litiges d’interprétation et d’application du traité, dont les décisions obligent les deux Etats.
Article 14 En cas de rupture de l’une des clauses du traité par l’un des signataires, le traité conservera ses effets et continuera à lier les parties. Le signataire fautif devra alors se soumettre au jugement de la Cour paritaire et si sa responsabilité est avérée, devra s'acquiter d'une juste et proportionnée compensation envers la partie lésée.
Article 15 Les signataires font le serment devant Dieu et devant les hommes de respecter ce traité, de l'appliquer honorablement et de veiller à sa pérénnité.
Annexe 1 : Définitions
Souverain : qui est seul maître, qui détient un pouvoir unique et absolu. La souveraineté implique l’indépendance et exclut dès lors toute forme de soumission à une autre entité.
Ingérence politique : action consistant à influer le fonctionnement politique d’un Etat, d’altérer la prise de décision publique ou l’opinion publique par des pressions, de la désinformation, ou par l’intrusion de ses agents au sein de fonctions publiques.
Hostilités économiques : actes commerciaux dont la nature ou l’ampleur ne correspondent pas à la pratique ordinaire du commerce et dont les conséquences provoquent une nuisance grave et avérée sur l’économie visée. La gravité de la nuisance devant s’apprécier par ses effets sur les caisses publiques et sur les marchés, qui devront représenter un coût important et difficilement supportable par la collectivité.
Hommage : rite symbolisant la manifestation d’une forme de respect officiel.
Criminel transfrontalier : individu commettant un crime d’un côté de la frontière et se réfugiant de l’autre côté avant d’avoir été convoqué au tribunal .
Droit d’appel effectif : capacité pour une personne partie à un procès ayant reçu jugement, de faire appel de ce jugement auprès d’une institution professionnelle et impartiale dans un délai raisonnable.
Armée irrégulière : armée n’étant rattachée ni reconnue par aucune institution officielle.
Organisation criminelle : groupuscule d’individus rassemblées pour comettre des crimes collectivement.
Procès équitable : procès où l’accusé n’est pas présumé coupable d’emblée, où l’accusé et la victime disposent d’un droit à s’exprimer librement et à être assistés durant l’audience s’ils le souhaitent et où le juge se doit d’être impartial.
Liberté d’opinion : liberté permettant de ne pas être poursuivi pour ses opinions, tant que celles-ci n’ont pas été exprimées en violant le droit en vigueur. Les opinions ne peuvent se présumer.
Intégrité physique : protection contre toutes les atteintes au corps d’une personne en dehors des cas prévus expressément par le droit et justifiés par la nécessité de l’arrestation ou de la sanction.
Annexe 2 : La table de concertation
La table de concertation regroupera en nombre équitable les diplomates, ainsi que les représentants commerciaux et militaires de France et de Bretagne, ainsi que les représentants de l’Eglise bretonne et de l’Eglise française, comme arbitres de la paix. La table de concertation se tiendra quotidiennement au Mont Saint Michel, haut lieu de la paix où les armes sont prohibées. Les discussions y seront libres sous réserve des règles élémentaires de courtoisie. La table de concertation aura pour vocation de désamorcer les conflits avant leur éclatement et résoudre de manière politique et pacifique tous les différends pouvant opposer la France à la Bretagne. La table de concertation aura pour vocation secondaire de faciliter les transactions commerciales entre la France et la Bretagne ainsi que la bonne marche des armées dans le cadre de la coopération militaire prévue.
Annexe 3 : La Cour paritaire de la Paix
La Cour paritaire de la Paix regroupera un représentant de la Cour d’appel de Paris et un représentant de la Cour de Justice de Nantes, un représentant de la Chancellerie royale française et un représentant de la chancellerie bretonne, un représentant du Roi de France et un représentant du Grand Duc de Bretagne, un représentant des feudataires français et un représentant du gouvernement ducal de Bretagne. La Cour paritaire de la Paix se tiendra au Mont Saint Michel à chaque fois que la France, l’une de ses province ou l’une de ses juridiction, ou que la Bretagne ou l’une de ses juridictions sollicitera une décision de sa part. La Cour paritaire de la Paix aura pour vocation de résoudre les litiges autour du traité de manière juridique, dans la perspective de l’intérêt mutuel des Etats et du maintien du traité. La Cour paritaire de la Paix recevra la compétence d’obliger les Etats à se soumettre à ses décisions et à prononcer des sanctions politiques ou financières pour rétablir l’équilibre du traité si celui-ci fut rompu par l’une des parties. La Cour paritaire de la Paix dispose en outre du pouvoir de donner une définition officielle des termes du traité et ses interprétations auront la même force que le traité lui-même.
En cas d’impossibilité pour la Cour de trancher, le recours devra être renvoyé auprès de la table de concertation pour trouver une issue négociée. En cas de refus d’un Etat d’obéir à une sentence de la Cour, l’autre Etat se verra le droit de se faire justice lui-même, dans les limites que fixera la Cour et sans avoir le droit de rompre le traité.
Annexe 4 : La cérémonie de l’hommage
La cérémonie de l’hommage se tiendra au Mont Saint Michel dans le courant de la dernière semaine d’octobre. Chaque prince pourra y convier sa noblesse, sa famille, les représentants de ses institutions et ses plus hauts serviteurs. Seuls les deux princes auront le droit de porter une arme. La cérémonie sera présidée conjointement par les primats de Bretagne et de France.
Le Grand Duc de Bretagne fera le premier pas et viendra se positionner debout, épée sur le côté et les paumes en position verticales. Le Roi de France fera le second pas et viendra se positionner de même manière face au Grand duc de Bretagne. Les deux hommes se prendront alors les mains et se les serreront en guise d’amitié.
Le Roi de France prononcera le premier la formule d’hommage pour présenter son respect et son amitié au Grand Duc de Bretagne et au peuple breton. Le Grand Duc de Bretagne prononcera en second la même formule pour présenter son respect et son amitié à son homologue et au peuple français. Les deux hommes pourront alors se saluer et repartir chacun de son côté.
Une grande fête sera alors organiser sur le Mont pour sceller la parole des deux princes et célébrer la consécration de la paix tant désirée.
Annexe 5 : La coopération judiciaire
La coopération judiciaire fonctionnera comme telle : -un criminel transfrontalier trouverage refuge en France ou en Bretagne après avoir commis un fait puni par le droit dans l’autre pays et sans avoir reçu de convocation au tribunal dans celui-ci. -le procureur du pays où le crime a été commis préviendra le procureur adéquat du pays où le malfaiteur a trouvé refuge et sollicitera au nom du présent traité la coopération des tribunaux. -Le procureur du pays où la malandrin se croit en sécurité devra ouvrir un procès, y faire figurer les pièces du dossier que son homologue lui aura envoyé et transmettra à ce dernier les plaidoiries de l’accusé. -Le procès, ses procédures et les droits attachés aux participants dépenderont uniquement du tribunal où le procès se déroule. -Le procureur du pays où le coquin fit ses frasques communiquera ensuite l’intégralité du procès à son juge référent, qui prendra contact avec son homologue pour lui faire part du jugement voulu. -Les deux juges discuteront alors du jugement et si celui-ci respecte le termes du présent traité ainsi que les règles supérieures inhérentes à chaque Etat, alors le jugement sera rendu conformément au droit du premier pays mais au nom de l’Etat du second pays. -Si le jugement désiré par le juge du pays d’où provient le mécréant ne respecte pas, aux yeux du juge du pays où le maraud a attéri, les termes du présent traité ou des normes qui lui sont supérieures, alors ce magistrat tatillon pourra saisir la Cour paritaire de la Paix pour qu’elle confirme le jugement ou le rectifie.
Pour le Royaume de France et son domaine royal
Pour le Grand Duché de Bretagne
Pour les Eglises de Bretagne et de France
Pour les provinces de XXXX
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Walan
Nombre de messages : 13397 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mar 14 Oct 2008 - 21:42 | |
| Je pense que nous pouvons nous y joindre oui. | |
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Espoire
Nombre de messages : 2700 Age : 39 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mar 14 Oct 2008 - 22:52 | |
| Très bien, je vais leur dire alors | |
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 10:53 | |
| Je pense surtout que pour nous y joindre, il faudrait un petit vote... | |
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Walan
Nombre de messages : 13397 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 17:12 | |
| Je pense que si quelqu'un était contre ce traité, il serait largement temps qu'il se signale vu le nombre de fois où Kernos nous a demandé son avis sur le sujet ... | |
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 17:20 | |
| Oui, je veux bien sur le principe.
Mais un simple vote ne prendrait pas trop de temps et permettrait d'être en accord avec nos lois, nos coutumes et nos façons de faire... | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 17:48 | |
| Oui je pense qu'il a raison...sinon il sera attaquable... | |
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 18:49 | |
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Walan
Nombre de messages : 13397 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 18:52 | |
| Mise au vote 5 jours.
A voté. | |
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 18:55 | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 19:01 | |
| Ya pas l'option pour mais contre le fait d'apposer son sceau contre l'adc? | |
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Matom
Nombre de messages : 2380 Age : 36 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 31/07/2007
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 19:59 | |
| Je comprends pas ce que tu veux dire, Phel... | |
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Walan
Nombre de messages : 13397 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 20:06 | |
| J'ai pas compris non plus ... | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 21:25 | |
| - Citation :
- Pour les provinces de XXXX
( et hop, vos provinces pourront se joindre au traité si elles ont envie. Je pense que la signature de l'alliance du centre serait particulièrement bienvenue étant donné qu'elle était la première force militaire durant ce conflit et qu'elle est voisine directe de la Bretagne par le Poitou, avec qui nous autres bretons nous entendons fort bien déjà. ) Je trouve juste injuste que l'adc ait l'honneur d'apposer son sceau en premier alors qu'ils n'ont pas particulièrement brillé. Du coup ça n'aurait tenu qu'à moi, je n'aurais pas apposer le sceau du ld c'est tout. Oui, je sais, je suis tatillon. | |
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Walan
Nombre de messages : 13397 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 21:58 | |
| C'est pas faux, mais bon, les bretons sont pas à une imprécision près ^^ | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 22:01 | |
| Oh, je vais copier cette parole tiens, pour une fois ...
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Invité Invité
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 22:14 | |
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Fontvell
Nombre de messages : 1183 Age : 63 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 22:17 | |
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Nynaeve87
Nombre de messages : 19593 Age : 113 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 23:05 | |
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Lady_Antlia
Nombre de messages : 2500 Localisation IG : Limoges Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Mer 15 Oct 2008 - 23:26 | |
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Walan
Nombre de messages : 13397 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Jeu 16 Oct 2008 - 7:57 | |
| A 7 voix la majorité est atteinte. Je confirme donc que le LD se joindra à ce traité. (à ne pas annoncer publiquement pour le moment, laissons faire les diplomates ) | |
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Argael
Nombre de messages : 5234 Localisation IG : Lyon/ Briançon Date d'inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Jeu 16 Oct 2008 - 9:51 | |
| pardon je suis des plus navré je suis en retard et aucune excuse votre Grasce je ne l'avais pas vu, j'ai neanmoins voté pour | |
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Espoire
Nombre de messages : 2700 Age : 39 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Jeu 16 Oct 2008 - 11:12 | |
| la Bourgogne aussi a accepté de se joindre au traité | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel Jeu 16 Oct 2008 - 22:43 | |
| J'annonce pas, ok chef! | |
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| Sujet: Re: [ADOPTE]Négociations du Mont Saint-Michel | |
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