Du devenir du Conseil de Guerre

Comme quoi à force de répéter et de reformuler toujours la même chose ça finit par être compris ...

Citation :

On ne stagne pas puisque sa ne changerait strictement rien à ce qu'il se passe actuellement.
Au cas ou personne n'aurait remarqué les discussions sur la prévôté ont déjà toutes lieu ici hein...

Si on est au même point avant et après et que ça ne change rien, c'est la définition même de stagner ... Donc c'est bien ce que dit le connétable.


D'autre part, le "Conseil" de la prévôté existe déjà depuis quelque temps puisqu'il me semble qu'une salle de travail entre Prévôt, GO et Sénéchal existe depuis plusieurs mois maintenant.
Ce qui revient précisément à avoir un "conseil" dirigeant la prévôté, même si le terme n'est pas employé.

De la même manière, je crois, que le Major a une salle de travail avec les maîtres de camp, ce qui en fait un "conseil" des compagnies nobiliaires.

a voté

Pourquoi ne pas retirer le Prévôt du Conseil de Guerre alors à Grenoble ? Après tout nous avons nos bureaux à Lyon. Le Prévôt n'a rien à faire dans les locaux de l'ost tout comme le Capitaine irait dans les locaux de la Prévôté.

Parle moins vite Thib, oublie pas que ma femme est blonde ça joue aussi

Citation :

Tu n'aura plus aucune raisons de t'exprimer au CdG si le Capitaine n'est pas absente comme il n'aura aucune raison de s'exprimer à la Prévôté si le Prévôt n'est pas absente.

Tu t'es trompé cela dit !

je n'osais pas le dire Gouverneur

Bien, je n'interviens pas souvent ici mais je suis d'accord sur le fait que les accès doivent être équitables. Ensuite, j'ajouterai une seule chose, il serait temps que le Prévot se rende compte que la Prévôté ne lui appartient pas et qu'elle n'est à ce poste que parce que le Gouverneur ne peut être partout... Il n'empêche que comme indiqué dans le coutumier, il en reste le chef suprême...

Citation :

o IV.1.a.i : Le Gouverneur
Chef suprême de la Prévôté du Duché du Lyonnais et du Dauphiné. Il en délègue la gestion au Prévôt des Maréchaux.

Pour être complet et compris sans équivoque, il faudrait ajouter que dans ce Conseil Stratégique ou Super Conseil ou Conseil Supérieur ou ... des COLD, auraient accès complet outre Gouverneur, Capitaine, Connétable, Prévôt:
- les autres Conseillers Ducaux
- GML,
- Conseillers militaires,
- Seigneur de la garde,
- Maître douanier,
- Conseillers de la prévôté (GO, Sénéchal),
- Major
- et second du Major.


Je suis aussi étonné quand dans la deuxième alternative, le Major n'ait pas accès au CdG et au SPdP. C'est sans doute la fatigue qui vous a fait omettre cet officier supérieur ? À rôle équivalent accès équivalent ? À moins que cela ne soit une troisième alternative puisque le Major n'est pas un lié à un mandat politique.

L'accès des conseillers ducaux en lecture aux différents conseils n'est "pas négociable" au sens où ils doivent avoir accès en lecture à l'ensemble des COLD.

Par contre, l'accès en parole des conseillers ducaux (hors officiers généraux) au Conseil des COLD ne me semble ni nécessaire, ni souhaitable (contrairement au rappel de Mac).
Ce conseil serait dans une sous-section de l'office où nous somme actuellement : les conseillers pourront voir ce qu'il s'y dit et en cas de besoin une discussion pourra très simplement être transférée dans l'office des COLD proprement dit pour que chacun s'y exprime. Mais pour les sujets "habituels", il me semble préférable que seuls les officiers généraux et supérieurs aient accès, pour une raison assez simple : ça fait déjà un certain nombre de personnes, autant ne pas en rajouter huit de plus pour que ça finisse en cacophonie.


Ensuite, concernant les histoires de prévôté ... Pendant des années et des années, le Conseil de Guerre a discuté de ses projets et "brouillons" avec le Prévôt en son sein sans que ça ne pose le moindre problème, à part de très ponctuelles tensions lorsque certains prévôts et capitaines n'étaient pas foutu de travailler ensemble en respectant chacun le travail de l'autre. Il n'y avait d'ailleurs aucune raison de cacher des choses, ça permet même aux gens de voir que les projets proposés sont souvent issus de longues réflexions en internes.
Toujours est-il qu'il n'y absolument aucune raison que la prévôté ait encore (oui, j'insiste sur le encore, cf les primes qui en sont également un) un traitement de faveur sous prétexte de ne pas vouloir que les autres voient leurs "brouillons" et cie.
De toute manière, tous les conseillers ducaux doivent avoir vue sur l'ensemble des COLD, y compris donc toute salle de la prévôté où pourrait être discutés des projets. Donc les "brouillons" pourront être vus pour tout conseiller ducal qui s'y intéresserait.

En pratique, je n'ai aucun doute sur le fait que les capitaines se comporteraient dans le "conseil de la prévôté" exactement comme le prévôt au conseil de guerre : en suivant vaguement ce qu'il s'y passe, en pouvant éventuellement donner un avis sur quelques points divers, et surtout en pouvant y intervenir directement en cas de question précise. Le fait qu'il y ait un "conseil des COLD" devrait d'ailleurs limiter ce point.

Pour moi donc, les trois officiers généraux doivent avoir accès aux trois conseils. Ça ne veut pas dire qu'ils y interviendront beaucoup, ça ne veut pas dire que chacun n'aura pas son corps à gérer, mais c'est une question d'équité et de simplicité.

Il est vrai que je suis soulagée de ne plus voir ce qui se passe en prévôté pour des raisons que j'ai déjà expliquées
Mais retirer les accès au Maistre douanier parce que moi, en temps que personne, ne les souhaite pas je ne suis pas d'accord. Maistre douanier est un poste que je n'occuperais pas éternellement il est donc pas normal que le poste que j'occupe soit sanctionné sur mon ressenti personnelle