| Etat de siège | |
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+8_geoffroy_ Leovigilde geronimo2751 Walan Héloïse Thiberian Aude di Constantini penelope 12 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 11:37 | |
| Grogne :Merci Thib, j'avais compris ce que c'était à l'exception près de deux ou trois détails, je voulais surtout dire qui est pour ou qui s'oppose farouchement à cette idée?
Je ne m'exprimerais sur ce choix final que lorsque j'aurais eu un peu plus d'avis, non pas que je ne prenne pas le tien en compte Thib, bien au contraire :) |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 12:22 | |
| Ma foi, ça peut également permettre de mettre le nouveau Major et la nouvelle charte des CN à l'épreuve...au fond ça peut pas faire de mal. | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 14:29 | |
| Juste pour information : la nouvelle charte des CN a été votée et scellée mais n'a ni été publiée, ni été modifiée dans le Coutumier. Donc légalement elle n'est pas encore valable (articles II.1.a et III.2.c). Il faudra y remédier avant qu'elle ne tombe aux oubliettes.
Ensuite : Lever le ban alors qu'on est déjà en pleine période d'alerte me semble inutile. Il fallait le faire avant si on le voulait, mais là c'est trop tard. Je pense que ça ne servira plus à rien, si ce n'est à faire revenir des nobles n'étant pas en Duché mais qui ne pourront pas être là à temps pour nous aider. L'urgence c'est pour moi d'avoir du monde sur les remparts, et une levée de ban n'y aidera pas. Les nobles présents et volontaires participent déjà, les autres ne le feront à mon avis pas plus avec une levée de ban. D'autant plus, le Codex Levan oblige à ce que "Un délai raisonnable de mobilisation doit être prévu entre la notification officielle et la date de rassemblement du ban, permettant à chaque membre du ban de prendre les dispositions adéquates selon les situations." Donc impossible de faire une annonce ce soir pour demain.
Enfin : non, je ne suis pas membre des CN puisque Conseiller militaire, donc membre de l'ost. Et l'ordonnance des CN, que ce soit l'ancienne ou la nouvelle, dit bien explicitement que les membres des COLD ne font pas partie des CN. Quant au fait que j'appartienne à la Licorne, ça n'a rien à voir avec le débat, c'est tout à fait conforme au Corpus des COLD et le Conseil de Guerre n'a pas élevé d'objection à cela lorsque ça c'est présenté. Je prouve d'ailleurs quotidiennement que je m'investis toujours autant dans l'ost et la défense du Duché et que je continue d'exercer ma charge pleinement. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 16:45 | |
| Grogne :Thib, que vois-tu de plus a dire que ce qu'à dit Walan étant donné que tu es plutot pour la levée du ban? Les autres égalemnt, votre avis est nécessaire... |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 18:08 | |
| bon je passe sur vos explications de texte, il nous faut tous les CN dispo sur Vienne ! et 3 maréchaux supplémentaire ne serait pas de refus !
Edit : Raith tu as tous les accès, notamment celui de modérer le groupe "conseillers ducaux" donc à toi de jouer ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 18:13 | |
| Grogne :Le prevot doit passer dans peu de temps, j'espère qu'il aura ce qu'il faut niveaux maréchaux....
[Gero, j'ai déja pas modérer les groupes sauf celui ici où j'ai laissé quelques anciens conseillers, mais certains désirent que la transition se fasse (c'est pas aberrant non plus)... demain, à cette heure et selon la situation, seul les personnes du nouveau conseil auront accès :) ] |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 18:28 | |
| Le Ban soit on y répond, soit on est destitué...de plus on a 40 jours de ban "gratuit" par an que nous n'utilisons jamais, contrairement à un grand nombre de provinces qui, elles, n'ont pas de soucis économiques...étrange comme coïncidence non ? S'il est déclaré tous les nobles tenants à leurs terres devront aider le LD, ceux étant en LD au moins, si d'autres ne le font pas ma foi...depuis combien de temps parlons nous de faire un petit ménage dans la noblesse du LD ? | |
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Invité Invité
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asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 18:39 | |
| Le prévot est la mais était restée devant la porte...
Dans le doute j'ai déjà déposé deux offres de maréchaux supplémentaires a vienne.
Pour la levée de Ban cela éviterait évidement pas mal de dépenses ce qui ne serait pas un si mauvaise idée que ca.
Edit : tir croisés votre grace désolée | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 19:13 | |
| Angel. Solid Angelina Lguillaume50 Franceska Milou23 Ramouta Leon_blak *amalinea* Myao Yrka Alexane7 Peluchette Jademance Nightwolf57 _baston_ Galway Zyrus. Mistercrow Ayerin Bebert1er Ysendar Vivelame Pandora85 Vvvvvvvvv
Les gens à foutre en procès en priorité car brigand si c'est pas déjà fait, sauf ceux en gras car du LD. | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 19:25 | |
| Etablir un lien de cause à effet entre usage du ban et absences de soucis économiques, il fallait oser. Dommage que ce soit juste dire n'importe quoi (ou alors il va falloir sacrément argumenter ça) uniquement pour satisfaire des envies de levée de ban récurrentes alors qu'on n'en a aucun besoin et qu'on s'est toujours parfaitement débrouillés sans.
Parce que si votre problème est d'ordre économique, autant utiliser ce qui l'est le plus au lieu de prendre de faux prétextes : On ne défend nos villes qu'avec des anciens charismatiques se révoltant. Taux de réussite : 100%. Besoins en effectif : 7 personnes (une par ville). Coût : 1 jour de solde par contre-révolte. Il n'y a rien de mieux pour faire des économies et bien défendre face aux révoltes. Et l'ost ne sert plus qu'à remplir des armées de temps en temps.
Lever le ban pour faire faire des économies au Duché ... je trouve ça juste déshonorant, tout simplement. C'est de la vénalité pure, c'est à l'opposé de l'idée même de noblesse et de grandeur. Quand donc nous ressortira-t-on l'achat de titres de noblesse ? A quand l'impôt obligatoire pour garder son titre ? A quand les : "Payez donc 1000 écus au Duché ou on ne reconnaitra pas votre allégeance" ?
Quant à faire un ménage dans la noblesse du LD, si c'est virer tout ceux qui ne sont pas attirés par la voie des armes ... Je préfère encore un noble qui a mérité son titre par son investissement, ne participe pas à la défense mais donne activement des conseils à l'AN et ailleurs ; plutôt qu'un noble sans guère de mérite qui est muet à longueur d'année et qu'on ne voit qu'une fois tous les deux mois quand il y a une grosse alerte.
A part ça, quels sont les consignes sur Lyon ce soir au fait ? | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
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Héloïse
Nombre de messages : 3326 Age : 27 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 19:30 | |
| Pour quest ion d'économie, j'y pense, pourquoi ne pas suspendre le décret du dimanche afin d'aider à l'économie quiva en prendre un gros coup?? | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 19:30 | |
| Sur Lyon les CN ont quartiers Libres. | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 19:36 | |
| - Walan a écrit:
- Etablir un lien de cause à effet entre usage du ban et absences de soucis économiques, il fallait oser. Dommage que ce soit juste dire n'importe quoi (ou alors il va falloir sacrément argumenter ça)
Si ça peut te faire plaisir ma foi...je t'offre une leçon gratuite :
Dans le cas d'un Ban de 30 personnes de la durée légale de 40 jours, donc en payant uniquement le strict minimum soit un pain et un maïs par jours/personne (soit environ 10 écus) ça nous donne : 30 x 10 = 300 écus par jours et donc 300 x 40 = 12000 écus pour 40 jours.
Même durée avec le même nombre de soldats, ça nous donne : 30 x 18 = 540 écus par jours et donc 540 x 40 = 21600 écus pour la même durée.
Déclarer le ban reviens donc à une économie de 9600 écus pour une défense en tout point identique et qui n'est pas de la "faveur divine" (anti jeu un peu chelou)...donc si tu ne vois pas la cause à effet ma foi c'est que l'âge frappe bien plus fort que je ne le pensais. | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 20:39 | |
| Toujours aussi incapable de parler aux gens sans y mettre d'attaques personnelles et chercher à discréditer l'adversaire plutôt que les idées. Je trouve ça toujours aussi déplorable et petit, mais je ne m'attends pas à ce que ça change de si tôt, c'est tellement plus facile que de parler avec un minimum de politesse et de respect.
Toujours est-il que je n'ai pas dit que le ban ne ferait pas faire d'économies. J'ai dit que prétendre que le simple fait de lever le ban épargne les soucis économiques était n'importe quoi. Bien entendu, la gestion des mines, du commerce et du reste n'a rien à voir avec ça, non ... Levez le ban, et vous n'aurez plus de soucis ! Il n'y qu'à voir comme c'est efficace dans le Domaine Royal, quel bel exemple de province qui lève son ban et n'a pas de soucis économiques.
Maintenant, vouloir lever le ban pour autre chose que des motifs militaires prouve juste ce que j'ai dit dès le début : ça ne servira strictement à rien dans la situation actuelle puisque ça n'apportera strictement rien à la défense. Or il me semble que c'est précisément de la défense qu'il nous faut actuellement.
Surtout que visiblement c'est en train de se tasser doucement puisqu'on n'a plus qu'une dizaine de suspect à Lyon, qu'une partie sont apparemment allés à Montbrisson aujourd'hui et que certains venant du nord se sont arrêtés à Bourg. Reste essentiellement les 25 de Vienne qui posent le plus gros soucis, bien plus parce qu'on avait dégarni la ville que par le nombre. | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 20:50 | |
| - Walan a écrit:
- qu'une partie sont apparemment allés à Montbrisson aujourd'hui
Tu as des noms ? | |
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asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 20:54 | |
| pour vienne :
un groupe mené par Heloise + 2 marechaux un groupe mené par cococcinelle83
pourrais-je savoir combien de CN defendent vienne s'il y en a et combien de soldat ?
Et concernant Lyon, même si une bonne partie est partie, je ne suis pas certaine que ce soit une très bonne idée de relacher la pression
Dernière édition par asarine le Lun 18 Avr 2011 - 21:04, édité 1 fois | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 20:58 | |
| sauf que les postes ne sont pas prit ! | |
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asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 21:00 | |
| j'ai vu oui...mais la pour le coup je ne peux pas faire grand chose de montel...
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Héloïse
Nombre de messages : 3326 Age : 27 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 21:05 | |
| j'ia listé ceux quiavait quitté le duché dans un autre endroit je sais plus ou xD Vanes défend en lance et essaye de trouver dumonde à mettre dedans. - Héloïse a écrit:
- On quitter le territoire cette nuit (je sais pas si y a tout) :
soap. lacaro raulvolfoni renuncius annelatour lounalya annabel | |
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vanesfagg
Nombre de messages : 4094 Localisation IG : vienne Date d'inscription : 26/02/2009
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 21:16 | |
| Une offre de prise
18/04 21:03 : La maréchaussée embauche Thagada pour 15,00 écus
Et comme membre des CN à Vienne il n'y a que moi il me semble.... | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 21:24 | |
| Je n'ai pas de CN à proprement parler à Vienne, donc aucun CN en défense.
Dois je me déplacer sur Vienne ? | |
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asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 21:38 | |
| - geronimo2751 a écrit:
- Angel.=> dossier transmis
Solid =>dossier deja transmis, a quitté le LD Angelina = > dossier transmis Lguillaume50=>a monter Franceska=>dossiers transmis (haute trahison et toap) Milou23=>dossier transmis Ramouta Leon_blak=>dossier transmis *amalinea*=>dossier transmis Myao Yrka=> a monter Alexane7=> dossier transmis Peluchette=> dossier transmis Jademance=>dossier transmis Nightwolf57=>dossier transmis _baston_=>a monter Galway=>dossier transmis Zyrus.=>transmis Mistercrow=>a monter Ayerin Bebert1er=> dossier transmis Ysendar=>dossier transmis Vivelame=>dossier transmis Pandora85=>dossier transmis Vvvvvvvvv=>a monter
Les gens à foutre en procès en priorité car brigand si c'est pas déjà fait, sauf ceux en gras car du LD.
Dernière édition par asarine le Lun 18 Avr 2011 - 22:34, édité 1 fois | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Etat de siège Lun 18 Avr 2011 - 21:47 | |
| J'ai cru comprendre que la lance de Géronimo venait déjà en renfort à Vienne.
Pour les noms (visibles) à Montbrisson : Missedith Nectaryne Auroreboreale23 Beusman Archange1er _valentin
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| Sujet: Re: Etat de siège | |
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