pendant ce temps à Fribourg

Invité

Arwel n'a rien dit contre un envoie de troupe. Elle insiste d'une part sur le fait qu'il faut savoir où nous allons car si nous envoyons des troupes ce sera pas à deux endroits différents. D'autre part elle sait surement très bien que les brigands n'ont pas de frontière en attendant le Royaume de France en a et la CH n'en fait pas partie donc comme elle le dit, vous aurez beau prévoir une intervention là bas, si vous n'avez aucune demande d'aide c'est mort. VOilà simplement ce qu'elle dit.

Vous prévoyez combien de lances ? Hum, une ca suffit non ? Quand j'avais essayé de trouver desperement du monde pour aller juste à Macon rapidement on m' a fait comprendre qu' on ne pouvait pas dégarnir les villes.

Tu comprendras ma chère Svet qu'on ne peut pas dégarnir les villes pour escorter nos marchandises et nos écus par contre, pour aller faire les zouaves à trois Duchés de chez nous, vu que ça fait bien à l'extérieur d'envoyer du monde, là, la sécurité de nos villes passe au second plan et une fois encore, on comptera sur les CN pour assurer la défense que devraient assurer les soldats.

Alors, mon cher Helsinki, j'ai été à votre place bien avant vous et bien plus souvent que vous, donc, arrêtez d'essayer de me prendre ou de me faire passer pour une dinde. Je sais parfaitement que les brigands n'ont pas de frontière, cependant, cela ne vous autorise pas à suivre leur exemple. Rien ne vous autorise à intervenir où que cela soit sans y avoir été convié en dehors de nos frontières. Vous avez été élu Duc du Lyonnais-Dauphiné et non Roy du monde, voyez-vous...

Et je n'ai pas besoin de carte pour savoir que le Berry et la CH sont à l'opposé l'un de l'autre ou pour comprendre où se trouve le danger, il suffit d'expliquer les choses de façon intelligible. Contrairement à vous, lorsqu'on m'explique quelque chose, je l'entends.

Donc, tant qu'il n'y a pas de demande officielle, nos soldats ont beau rêver de bouger, ça ne sert à rien de tirer des plans sur la comète et ça sert encore moins de leur faire espérer de l'action en vain, ça serait encore pire que tout...

Pour ma part, je verrai avec les CN quand vous saurez où vous voulez envoyer du monde et surtout lorsqu'on nous aura demandé officiellement de l'aide d'un côté ou de l'autre.

J'avais cru entendre que certain soldat en avait plus que marre d'être loin de chez eux il y a peu de temps

Ah ben oui moi aussi je croyais qu'on pouvait pas avoir de soldats pour une mission qui est quand même plus importante que faire la guerre...

Voilà ce que j'ai reçu aujoud'hui :

Citation :

pendant ce temps à Fribourg - Page 3 Entetea

Salut!

Pour que la paix et la sécurité règne sur nos territoire

Votre grâce, aujourd'hui je prends la plume car un danger grave et réel menace toute la région! Encore et toujours, les organisations brigandes se regroupent à quelques lieux de nos territoires. Fatum, Lion, Eldorado, Hydre et les autres groupes de racailles sont en train de se mobiliser sur Fribourg.

Nos États-Majors suivent la situation de près depuis déjà plusieurs semaines, la menace est non seulement sérieuse, elle est imminente! Au moment où je vous écris cette lettre, nos éclaireurs sur placent dénombrent près de 80 hommes, en lance, prêt à intégrer! De plus, un groupe de 20 brigands arrive de la ville de Saint-Claude par le sud, sans oublie, le groupe de 35 brigands qui a prit Conflans il y a 3 jours et qui arrive par le nord. C'est donc une menace sérieuse de près de 130 brigands qui plane sur la région, tout cela appuyé par 3 armées fraichement montées qui sont en attentes à Fribourg.

Leur cible sera surement Genève, mais rien ne nous garanti qu'ils n'iront pas se promener dans les alentours, la Savoie, la Franche-Comté, la Champagne, le Lyonnais-Dauphiné... Avec une telle force de frappe, rien n'est impossible.

Il ne faudrait pas croire que nous sommes assieds sur nos lauriers à regarder la parade passer, nos États-Majors ont fait un travail colossale en mettant sur pied plusieurs stratégies militaires d'importances et nous avons nous aussi des forces en présence. Néanmoins, comme nous ne pouvons prédire l'issue d'un combat et qu'il vaut toujours mieux avoir l'avantage des effectifs, nous sollicitons le grand Duché du Lyonnais-Dauphiné pour obtenir des renforts militaires immédiats qui seront placés sous le commandement de nos généraux les plus aguerrit. Notre priorité sera évidemment la neutralisation de la menace brigande et la protection du peuple de la région.

Si vous auriez besoin de détails supplémentaires, nous vous en fournirons.

Dans l'espoir d'une réponse favorable et rapide de votre part, veuillez recevoir les salutations les plus respectueuse du Royaume de Lotharingie.

Parce que l'union fait la force!

pendant ce temps à Fribourg - Page 3 Sceau-10

pendant ce temps à Fribourg - Page 3 Signat11

Les putains de fatums peuvent toujours venir en LD, on a plus rien de toute façon.

Regarde Svet d'un air étonné...

Euh... Tout va bien Svet ? Nan parce que ce n'est pas dans tes habitudes de t'exprimer ainsi...

La Lotharingie n'a pas plus de légitimité que le Royaume de France de prévoir une intervention en CH... Alors, si c'est pour envoyer du monde pour attendre gentiment en FC ou en Savoie parce qu'on ne peut mettre un pied en CH, je ne vois pas l'avancée...

Comme toujours, ils réclament des hommes immédiatement, alors qu'ils disent de leur propre aveu que cela fait des semaines qu'ils sont sur le coup... et en plus les hommes que l'on pourrait leur envoyer seraient placés sous leur commandement. Nos hommes ne sont pas simplement de la chair à bombarde...

Enfin, aucune proposition de participer aux opérations ou d'avoir ne serait-ce qu'un pied dans les instances de commandement... Bref, on est juste bons à fournir les hommes et à attendre... Je trouve cette manière de faire particulièrement légère...

Après l'intervention de Wel, les joues rouges vermeilles, la colère, laissant place à la gêne, elle répondit :

Pardon...je crois que tu auras ta réponse en lisant le communiqué qui circule un peu partout...

Pour le reste, je crois que de toute façon, le Duché a à présent vraiment, autre chose à faire que d'expédier qui que ce soit, ou alors on tombe vraiment sur la tête.

Sourit à Svet...

Tu es toute pardonnée... Je ne comprenais simplement pas ton intervention, je pense avoir compris désormais... En effet, il me semble qu'en l'état actuel des choses, il n'y a plus grand chose à discuter...

Pourquoi empêcher des volontaires d'y aller ? Ils ont pas besoin d'être nourris si ils sont volontaires et une fois intégrés ils le sont de toute façon. Je ne sais pas si vous avez vu qui commande une de ces armées qui va reprendre Fribourg ? C'est l'armée d'une personne qui il y a quelques moi menaçait notre beau Duché de représailles à venir et quel que fut le temps que ça prendrait. Quand on reçoit de pareilles menaces et que cette personne est en armée près de nous, on devra se montrer plus que vigilants si ils sont victorieux. Ca me semble dangereux de les laisser faire et de ne pas s'en préoccuper avant. J'ai cherché la lettre de menace qui avait paru en gargote et ne l'ai malheureusement pas retrouvée.

C'est qui ?

Les volontaires seront plus utiles en LD, je maintiens pour ma part...

Ahh le savoyard là ?

Sinon Led, vous n'etes pas sans savoir qu' on rencontre des gros soucis financiers à présent, et que des volontaires, seraient utiles ne serait-ce que, si on a pas besoin de livrer quelque chose.

Citation :: La Lotharingie n'a pas plus de légitimité que le Royaume de France de prévoir une intervention en CH... Alors, si c'est pour envoyer du monde pour attendre gentiment en FC ou en Savoie parce qu'on ne peut mettre un pied en CH, je ne vois pas l'avancée...

Vous oubliez que la Lotharingie même si elle a un roi est comme la CH sous l' autorité de l'empire.
C 'est la partie francophone du SRING
Bon il est vrai que la donne change mais je maintiens qu'envoyer quelques un es de nos personnes est nécessaire.
une des armées ennemies est menée par Hidatsa qui un temps fut lyonnaise dauphinoise valentinoise.
Il s'agit pas d 'une campagne de deux mois mais de dix jours tout au plus. d'après ce que j'ai compris de plus j'ai obtenu que si on y participait notre capitaine obtiendrait les accés aux états majors.

pas le Savoyard mais Hidatsa en effet qui se retrouve désormais avec une armée en mains à quelques encablures du LD. Pour rappel :

l'été dernier Eldorado a écrit:: Restez vigilants, nous n'en avons peut-être pas fini avec le Lyonnais.
Nous ne pouvons, de plus, que féliciter les anges célestes pour leur action en Lyonnais. Pour leur attaque de Montélimar. Pour leur attaque de Valence. Pour leur attaque de Vienne.
Peu importe la réussite ou l'échec, peu importe le maire porté au pouvoir par la révolte.
L'important est de frapper sans cesse et sans relâche ceux qui veulent dicter la conduite de l'Homme et lui inculquer le fait qu'il n'existe qu'un seul chemin possible.

Brandir des menaces pour faire accepter une décision, je trouve cela assez drôle... C'est tout ce que vous avez comme arguments ? De toute façon, si ces gens ont décidé de représailles envers le LD, que ce soit en armée ou autrement, ils le feront. Pour l'instant, en tout cas, ils se trouvent en Empire, en CH... Tout le monde s'agite, seulement, la seule et unique autorité qui peut nous autoriser à intervenir en CH ne l'a toujours pas fait... Cela semble peut-être un détail de votre point de vue, ça n'en est pas un du mien.

J'étais déjà plus que circonspecte quant à dégarnir la défense du LD avant d'apprendre que la situation économique était catastrophique, je suis désormais opposée à cela... S'il n'y a plus d'écus pour payer les gardes pour les maréchaux, qu'il faut les remplacer par des soldats, qui comptez-vous envoyer ???

Et quand j'entends que l'on peut envoyer des volontaires qui devront se débrouiller pour se nourrir... Entendre cela de la part d'un Conseiller Ducal me révolte, d'autant plus si vous comptez sur ces dits volontaires pour faire croire que vous envoyez du monde grâce à eux...

Le but n'est pas de me vanter de trouver des gens. Je travaille moi aussi pour le Duché et pas pour ma gloire. Je ne vois pas ou est le problème de demander des volontaires non payés en cette période. Nous n'avons pas le monopole des bonnes actions.
La Lotharingie n'a besoin de l'autorité de personne pour entrer en CH, ils y sont déjà depuis des semaines et tient Genève à l'abri des brigands et on ne peut que souhaiter que cela dure. Ce sont leurs forces militaires qui sont sur place et donc c'est eux qui demandent de l'aide c'est tout à fait normal.

Vous ne voyez pas où est le problème que de demander des volontaires non payés ? Si vous ne le voyez pas, je ne perdrai pas mon temps à vous l'expliquer...

Pour quelle raison croyez-vous que la situation ne peut se rétablir à Genève ? Parce que ceux qui n'y ont pas autorité se sont permis d'intervenir... Que ce soit l'Eglise aristotélicienne comme la Lotharingie... J'ai beau ne pas être très bonne en géographie, il ne me semble pas que la CH fasse partie de la Lotharingie ou alors, j'ai loupé quelque chose...

Vous qui êtes originaire de Provence, vous devez pourtant savoir ce que c'est que se sentir envahir... On ne peut pas bafouer les frontières pour intervenir quelque part, sous prétexte de la présence de brigands... Si tout ce beau petit monde se trouvait en Provence, que la Provence ne demande pas que l'on vienne sur son territoire, je ne pense pas que vous tiendriez le même discours... Ne jamais faire aux autres ce qu'on n'aimerait pas que l'on nous fasse à nous-mêmes...

Pourtant il m'aurait plû de comprendre. Il faut savoir que durant un voyage les hommes peuvent travailler la journée quand même. Une fois intégrés ils sont nourris. Reste le souci qu'en effet ces hommes ne seraient pas en LD pour aider à réparer nos soucis actuels, mais rien ne dit non plus qu'ils le feraient.
Pour la CH, le suzerain, l'empereur en a décidé d'intervenir en envoyant la Lotharingie rétablir la situation.
Quand la France a voulu le faire pour la Provence bien sûr que les provençaux se sont défendus, mais cela n'a pas empêché, les comtés de France et d'Empire d'aider les envahisseurs.
Mais ce que on omet de signaler ici c'est que Genève est un état de terreur, un état hérétique, un état-brigand, un état qui protège les Tonic, Santiago, Hidatsa en leur fournissant des armes puissantes (agréments). Laissons-les faire pour le simple respect des peuples à décider d'eux-mêmes ? A force de jouer les petits gentils on est pas crédibles. On s'en mordra les doigts dans 3 mois.
Vous décidez quoi votre grâce ? Si on y va pas, que je sois au moins informée et pour que vous puissiez répondre à la demande du Roy.

On a rarement vu des gens rester chez eux oisivement... Toute personne qui travaille, que ce soit chez elle ou ailleurs est bonne pour l'économie, tant qu'elle est sur notre sol...

Pour ce qui concerne la guerre qui a ravagé la Provence et la position du LD à l'époque, laissez-moi vous rafraîchir la mémoire puisque j'ai été Gouverneur du Lyonnais-Dauphiné lors de cette sombre période et que l'on a tenté de me faire passer pour félonne au Conseil des Grands Feudataires à cause des décisions que mon Conseil et moi avions pris à cette époque : nous avions décidé de ne pas intervenir en raison de nos bonnes relations avec la Provence, du fait de notre proximité... J'ai dû réclamer les excuses d'un des capitaines d'une armée royale en Conseil des Grands Feudataires parce que ce dernier s'était cru chez lui en Lyonnais-Dauphiné, réclamant hommes et ravitaillement sans aucune autre forme de procès, ce qui lui avait été refusé... J'ai vertement répondu à Armoria qui tentait de me faire croire que le Lyonnais-Dauphiné avait réclamé l'intervention des armées royales tout cela parce qu'elle n'avait pas été foutue de comprendre une plaisanterie que Phelim avait faite alors qu'il était lui-même Gouverneur quelques mois plus tôt...

Et vous voulez savoir quoi ? Ses arguments pour convaincre les Provinces qui ne voulaient pas s'impliquer dans le conflit étaient les mêmes que les vôtres : la Marquise et la Provence couvraient les brigands et un jour ou l'autre, le LD serait attaqué à cause de cela... Or, il me semble que vous avez été particulièrement heureux en Provence, à l'époque, que le LD se montre si bienveillant...

Ainsi, mon opinion reste la même... Autant, nous agissons en toute légitimité sur les terres du Royaume de France, autant une intervention sur les terres helvétiques serait une agression comme cela l'a été sur les terres provençales. C'est ainsi que l'on reste crédible, en ayant des principes et en s'y tenant, quelle que soit la situation...

Qu'ils viennent s'attaquer à nous sur nos terres, nous nous défendrons comme l'ont fait toutes les Provinces auxquelles cela est arrivé... Cela donnera peut-être aux Conseils Ducaux qui se succèdent d'autres ambitions que faire simplement tourner les Institutions Ducales au jour le jour... Un peu comme l'ânerie du Duc avec les festivités...

Je suis tout à fait d'accord et me souviens tout à fait de ce qui s'est passé à l'époque. Nous avions cru même que le LD se tournait contre nous lorsque la duchesse en poste a laissé passé les armées d'Armoria sur le sol du LD, 1 ou 2 mandat avant le vôtre. Mais nous avons vite constaté qu'il n'en n'était rien et d'ailleurs nous vous en avons su gré.

Par contre je peux quand même faire une grosse différence entre les deux cas car le LD a dû mobiliser déjà contre les armées agrémentées de la CH. Ce n'est pas seulement quelqu'un qui s'amuse à faire peur mais un fait avéré : Genève est un état condamné par Rome et c'est un état qui a déjà provoqué plusieurs mobilisations de notre duché contre les agréments rouges à croix blanche.

Il faudrait au moins répondre au Roy votre grâce. Je ne demande qu'à suivre votre décision mais il m'en faut une.

J'ai raté un truc....qu' a demandé le Roy ?

la lettre du Roy de Lotharingie, pas le nôtre. 8)

Ah. Voui Personnellement, mon avis reste inchangé..on fait déjà des gardes impayés, là, merci bien. On ferait mieux de s'occuper de nous déjà.

Les armées étaient hier à Grandson.
Il semblerait qu'une des armées après avoir pris Genève veuille se diriger ou traverser le Lyonnais dauphiné.

» et pendant ce temps là en Valence !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
» A Valence pendant ce temps
» [Projet] De l'utilisation des aspirants pendant leur formation
» CJ Languedoc //Ghiuri // taop [Fribourg le 16/09/1460]
» Ce que voient les CN pendant leurs déplacements