Des champs ducaux

l'autre jour on passait notre temps à se remercier, là se sera à s'excuser rigole Excuse moi aussi, si tu as pris mes mots pour toi

Y a la soirée des "bonne soirée" aussi !

Se marre.

Bref ! Donc je pense qu'au final nous sommes tous d'accord sur le fait qu'il faille en informer les maires afin de savoir s'ils ont déjà mis en place des mesures pour palier à cette pénurie, puis leur proposer ce projet là, au niveau municipal ou ducal s'ils ne souhaitent pas le faire eux-même, en leur expliquant que c'est une mesure exceptionnelle, le temps de la pénurie.

J'ai faux ?

Oui vous avez faux...il y à aussi la soirée des mercis sourit

Sinon pour le reste on est d'accord, vous n'avez pas tort

Sourit, contente d'avoir tout saisi.

Nombre de messages : 324 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/04/2014

La pénurie des céréales revient en boucle, alors sur quoi nous basons nous? Si une ville est en pénurie qui prime? Le Duché ou la ville? Ce sont juste des questions pour éclaircir un sujet encore un peu flou. Oh et connétable, je suis peut être vieux, mais pas sourd, j'avais entendu tout ce que vous aviez dit dès la première fois, je ne comprend pas trop pourquoi vous avez tout répété, mais je vous remercie de cette attention délicate j'en suis sur.

Eléanna a écrit:: Bref ! Donc je pense qu'au final nous sommes tous d'accord sur le fait qu'il faille en informer les maires afin de savoir s'ils ont déjà mis en place des mesures pour palier à cette pénurie, puis leur proposer ce projet là, au niveau municipal ou ducal s'ils ne souhaitent pas le faire eux-même, en leur expliquant que c'est une mesure exceptionnelle, le temps de la pénurie.

J'ai faux ?

non c'est parfait ^^

Nombre de messages : 880 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 21/09/2013

Pour ma part, je suis toujours farouchement opposé à la main mise du duché sur une économie municipale.
Les mairies doivent gérer leur marché.

Même en allant chercher des gens qui n'ont pas de champs pour l'instant, s'ils sont prêt à le faire pour nous, c'est qu'ils sont prêt a le faire pour leur ville, pour l'économie du village, pour le marché du village.
Là on envisage juste de passer du producteur au consommateur, c'est génial sur le papier, mais en réalité ca prive la mairie d'un potentiel. Et pour moi c'est hors de question.

Après, proposer aux maires des contrats tout fait, et les inciter à utiliser ce système oui, je suis pour. Utiliser ces contrats à l’échelle ducale non.

C'est marrant, parce que quand il s'agit de limiter les mairies sur leurs propres ressources, là, ça ne vous dérange pas d'intervenir... Un petit peu de cohérence ne ferait pas de mal...

De plus, un de vos Conseillers ici même a dit que cela pourrait très bien être proposé aux maires et ne passer par le Conseil Ducal que là où les maires rechigneraient à l'appliquer... Alors, c'est vrai que là c'est intervenir sur l'économie locale... Il va vraiment falloir que vous écoutiez TOUT ce qui est dit avant de vous opposer à un projet tout à fait viable et qui pourrait régler une bonne partie des problèmes actuels... A moins que vous ayez une meilleure idée que celle-ci à proposer, bien sûr...

Je relance cela parce que je suis persuadée que ça pourrait aider à régler la pénurie de céréales dans la plupart des villages.

Donc, si personne ne s'y oppose, je voudrais que le CAC ou le Bailli demande aux maires s'ils peuvent appliquer ce genre de choses chez eux. Si cela ne leur est pas possible alors le Duché le proposera dans les villes où les maires refuseront.

Invité

bon deja je ramene la proposition ici, trop long d'aller le chercher sous les autres dossiers...

Citation :: Contrat type Mais

Je soussigné .... producteur de mais m'engage a fournir ma recolte pour une duree de ... mois et de revendre le produit de ma recolte a 0 ecus
a la mairie qui en echange s'engage a m'exonerer de tout impots sur les champs le temps du contrat, a me fournir le premier sac de semence ainsi que les salaires des ouvriers se montant a 2 fois 17 ecus avec le maximum de caracteristique, et de meme que le salaire de 10 ecus pour chaque recolte fourni.

De plus je m'engage a fournir toute le fruit de ladite production en temps voulu sous peine d'etre poursuivit pour escroquerie envers la mairie. De plus celle ci peut a tout moment stopper le contrat en cas de stock important dans les coffres

Sachant que sur 2 mois il y a 6 recoltes et sur 1 mois 3 recoltes

Fait a Vienne le ...

Cordialement

Signature agriculteur

Signature mairie/employeur

Contrat type blé

Je soussigné .... producteur de blé m'engage a fournir ma recolte pour une duree de ... mois et de revendre le produit de ma recolte a 0 ecus a la mairie qui en echange s'engage a m'exonerer de tout impots sur les champs le temps du contrat, a me fournir le premier sac de semence ainsi que les salaires des ouvriers se montant a 3 fois 17 ecus avec le maximum de caracteristique, et de meme que le salaire de 10 ecus pour chaque recolte fourni.

De plus je m'engage a fournir toute le fruit de ladite production en temps voulu sous peine d'etre poursuivit pour escroquerie envers la mairie. De plus celle ci peut a tout moment stopper le contrat en cas de stock important dans les coffres

Sachant que sur 2 mois il y a 6 recoltes de 10 sacs et que sur 1 mois il y a 3 recoltes de 10 sacs

Fait a Vienne le ...

Cordialement

Signature agriculteur

Signature mairie/employeur

Citation :: Location de champs

Bonjour Messire/Damoiselle

La mairie recherche a louer des champs de ble/mais, afin de faire tourner un peu les champs en jacheres et de palier aux impots que le duché reclame chaque mois. Je vous propose de faire partie de ce programme en nous louant votre champs afin d'aider votre ville. Vous allez me dire mais a quoi ca sert et que ce que je vais en retirer ? C'est tres simple, si vous acceptez de louer votre champs a la mairie, vous serez sous contrat afin de fournir les denrées mais/ble. Vous serez pendant le temps de la location, exonerer de tout impots, et les embauches ainsi que le sac de semence vous seront payer, vous n'aurez rien a debourser, la seule chose que l'on vous demandera c'est de veiller a ce que le ble/mais pousse et soit recolter dans les temps, vous serez en quelques sorte le gardien de votre champs.

Une fois la recolte faite la mairie achetera votre production a un prix fixer qu'elle vous communiquera par courrier une fois la vente faite vous devrez aller acheter sur le marche un sac de mais correspondant a la somme de la recolte tout en sachant que sera deduis le prix des embauches ainsi que votre salaire. Vous toucherez un salaire de 10 ecus, sachez que cela ne vous empechera pas de travailler a coter et a continuer vos activités

Cordialement et Respectueusement

Bien, il va falloir le travailler car il est plein d'incoherences... par exemple, il n'est pas possible de vendre pour o Ecus. Ensuite permettre juste à la mairie de rompre le contrat n'est pas juste. Le paysan pourrait avoir envie de reprendre sa liberté. Donc c'est encore un peu brouillon.

En tout cas, d'accord pour avoir avec les maires une discussion à ce sujet afin de voir les propositions qu'ils font deja à leurs paysans. Ils auront fort probablement des reticences car les cereales leur servent deja de monnaie d'echange. Donc je suis d'avis d'y aller avec la pointe des pieds...

Comme je l'ai dis on peut faire ce genre de contrat avec des villageois qui ont deux champs, comme çà un est réservé pour le Duché et l'autre pour la Mairie/ville

bonne idée

Alors, comme je l'avais indiqué lors de la présentation de ce projet, le but premier est d'inciter les maires à l'appliquer. Il ne sera appliqué par le Duché que dans les villes où les maires ne voudront pas s'en charger.

Les céréales que nous récupèrerons par ce biais ne sont pas destinées à remplacer celles que nous fournissent les maires pour nourrir les bêtes, elles sont destinées à l'export pour faire des bénéfices.

Pour que les céréales soient à 0 écus, il suffit que le maire mette le sac de semences à la personne concernée au prix où il a acheté l'ensemble de la récolte. L'explication de taz à ce sujet était plutôt claire de mon point de vue.

Voilà pour les précisions.

je suis d'accord,et meme pret a fournir un champ de maïs.

Donc ? Est-ce qu'on peut proposer cela aux maires dans un premier temps ?

Invité

oui je crois qu'on peut leur proposer. C'est au CaC de contacter les maires pour ça ?

Il n'y a pas besoin de les contacter, il suffit de leur en parler en légature. Donc, vous ou le Bailli.

Invité

Je pense qu'on peut tenter de faire ça oui. Moi je veux bien proposer mon champ de mais en guise de débuts.

Invité

bon je ramène en légature le texte de la page 1 avec les exemples de contrats et la lettre type. Les maires pourront donc en discuter et nous dire notre avis.

Citation :: Arwel a écrit:Voilà... Concernant les impôt, nous avons un souci, le fait que les gens abandonnent de plus en plus leurs champs... Cela est mauvais pour l'ensemble de notre économie... Ceux qui conservent leurs champs et leurs échopes paient de plus en plus d'impôts... Alors le maire de Vienne a proposé que le Duché applique le principe des champs municipaux qu'il a instauré à Vienne à l'ensemble du Duché... Il m'a donné toutes les informations nécessaires pour pouvoir appliquer cela, je vous les donne :

Dans toutes les villes il y a des gens qui râlent contre les impots ou qui ont un champ qu'ils ne cultivent pas et qui aimeraient bien toucher 10 ecus par récolte sans payer d'impots, quitte a pas avoir de récolte :

Pour un champ de blé, Taz verse l'équivalent en écus de trois embauches à 17 écus + 10 écus de prime de gardiennage, cela fonctionne avec les premiers champs que possèdent les gens. La personne cultive son champ avec des embauches au maximum de caractéristiques pour 17 écus. Une fois la récolte faite, elle vient voir Taz, elle a récolté 10 sacs de blé, elle les met à 15 écus pièce sur le marché et dans le même temps Taz lui en met un à 150 écus, donc il achète au final le blé gratuitement il paie 3x17+10 = 61 écus. Sur un mandat ducal, il y a six récoltes, on rembourse l'impôt pour le champ concerné, ça fait 54 sacs de blé obtenus pour 418 écu dépensés ( 61 x 6 + 52 écus d'impôts), ce qui fait qu'à l'unité, le sac de blé revient à 7.74 écus, donc, en exportant, on peut faire de bons bénéfices... Pour le maïs, le prix de revient d'un sac sur ce principe est de 2.90 écus... ça peut également servir pour solder l'ost, pour nourrir les armées ou pour l'export. Il est hors de question par contre que le blé ou le maïs acquis de cette manière remplace les achats effectués auprès des maires pour nourrir les bêtes par exemple.

Je vous mets les exemples de contrats et de lettre explicative que Taz m'a donnés.

Contrat type Mais

Je soussigné .... producteur de mais m'engage a fournir ma recolte pour une duree de ... mois et de revendre le produit de ma recolte a 0 ecus
a la mairie qui en echange s'engage a m'exonerer de tout impots sur les champs le temps du contrat, a me fournir le premier sac de semence ainsi que les salaires des ouvriers se montant a 2 fois 17 ecus avec le maximum de caracteristique, et de meme que le salaire de 10 ecus pour chaque recolte fourni.

De plus je m'engage a fournir toute le fruit de ladite production en temps voulu sous peine d'etre poursuivit pour escroquerie envers la mairie. De plus celle ci peut a tout moment stopper le contrat en cas de stock important dans les coffres

Sachant que sur 2 mois il y a 6 recoltes et sur 1 mois 3 recoltes

Fait a Vienne le ...

Cordialement

Signature agriculteur

Signature mairie/employeur

Contrat type blé

Je soussigné .... producteur de blé m'engage a fournir ma recolte pour une duree de ... mois et de revendre le produit de ma recolte a 0 ecus a la mairie qui en echange s'engage a m'exonerer de tout impots sur les champs le temps du contrat, a me fournir le premier sac de semence ainsi que les salaires des ouvriers se montant a 3 fois 17 ecus avec le maximum de caracteristique, et de meme que le salaire de 10 ecus pour chaque recolte fourni.

De plus je m'engage a fournir toute le fruit de ladite production en temps voulu sous peine d'etre poursuivit pour escroquerie envers la mairie. De plus celle ci peut a tout moment stopper le contrat en cas de stock important dans les coffres

Sachant que sur 2 mois il y a 6 recoltes de 10 sacs et que sur 1 mois il y a 3 recoltes de 10 sacs

Fait a Vienne le ...

Cordialement

Signature agriculteur

Signature mairie/employeur

Location de champs

Bonjour Messire/Damoiselle

La mairie recherche a louer des champs de ble/mais, afin de faire tourner un peu les champs en jacheres et de palier aux impots que le duché reclame chaque mois. Je vous propose de faire partie de ce programme en nous louant votre champs afin d'aider votre ville. Vous allez me dire mais a quoi ca sert et que ce que je vais en retirer ? C'est tres simple, si vous acceptez de louer votre champs a la mairie, vous serez sous contrat afin de fournir les denrées mais/ble. Vous serez pendant le temps de la location, exonerer de tout impots, et les embauches ainsi que le sac de semence vous seront payer, vous n'aurez rien a debourser, la seule chose que l'on vous demandera c'est de veiller a ce que le ble/mais pousse et soit recolter dans les temps, vous serez en quelques sorte le gardien de votre champs.

Une fois la recolte faite la mairie achetera votre production a un prix fixer qu'elle vous communiquera par courrier une fois la vente faite vous devrez aller acheter sur le marche un sac de mais correspondant a la somme de la recolte tout en sachant que sera deduis le prix des embauches ainsi que votre salaire. Vous toucherez un salaire de 10 ecus, sachez que cela ne vous empechera pas de travailler a coter et a continuer vos activités

Cordialement et Respectueusement

Invité

Shan ? Tu peux me dire comment ça avance de ce côté ?

Invité

Tres mal, les maires enfin les deux qui ont daigné donner leur avis sont contre. Donc si on veut mettre quelque chose en place cela devra se faire a partir du duché mais on aura les maires à dos qui se sentiront doublés et pleureront des bénéfices qu'ils ne font pas d'ailleurs.
mes recensements divers laissent apparaitre pour l'ensemble des villages une 10ene de champs en jachère, donc si même seulement la moitié des propriétaires s'associaient cela permettrait de rentrer une bonne quantité de blé. Dommage que les maires ne voient l'avantage. Peut être ne suis pas assez convaincant

Invité

Ne pourrait-on pas envisager d'acheter ce blé un peu au dessus de ce qu'on l'achèterait habituellement ? Cela permettrait peut-être aux mairies d'y voir un quelconque avantage non ?

Invité

oui, c'est a voir. Ça pourrait être un moyen d'incitation efficace.

Invité

Bien je rajoute que si jamais les maires de Die et Lyon ne remontent rien du tout, on pourrait tester les champs ducaux à notre échelle avec ces villes. A nous de trouver quelques diois et Lyonnais susceptibles de jouer le jeu. Ils seront exemptés d'impôts bien évidemment.

A lyon on a Dartagnan je crois qui pourrait jouer le jeu. tu connais d'autres gens Dart ?

Pour Die je peux essayer de voir aussi

Sujet: Re: Des champs ducaux Dim 7 Sep 2014 - 12:24

C'est possible d'informer le peuple de ça ? une petite annonce pour dire que le Duché rachète aux mairies les produits suivants à 0, 25 deniers plus cher par rapport aux prix initiaux : Céréales, peaux, et laine.

Et dire que cette décision vaut à partir d'aujourd'hui et normalement pour la durée restante du mandat, et que donc, le prochain Conseil Ducal élu fera ce qu'il voudra concernant les prix de rachat.

Merci.

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