| Bureau de Garde pêche | |
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Domitill_De_Hauterive
Nombre de messages : 1219 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 21/01/2017
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 4 Aoû 2018 - 10:07 | |
| Je sais que lorsque j'ai été maire j'ai demandé à l'ancien garde pêche. S'il voulait reprendre. Il m'a dit que non trop de contrainte. Si on arrive à s'entendre pourquoi de ne pas faire un planning entre nous. Comme un peu la semaine au guet. Je proposes des idées hein, mais ca pourrait être un début. Après je sais que dans certaine ville il y en a qui pêche sur les navires qui sont au port avec un filet de pêche pour ramener plus de poisson. | |
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dame-isabeau
Nombre de messages : 13102 Localisation IG : valence Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 4 Aoû 2018 - 10:12 | |
| c'était bien dans ce but que j'avais acheté un filet, mais bon durant notre voyage en Lanquedoc , tu as vu, cela n'avait pas vraiment été concluant, malchance peut être! Moi je veux bien refaire un essai et monter quelques jours sur ton bateau mais cela inclut que je n'ai plus accès au marché et je ne peux plus alimenter les boulangers.en farine. | |
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Aliizea
Nombre de messages : 2333 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 02/07/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 4 Aoû 2018 - 17:49 | |
| Et pourquoi pas tout simplement ouvrir un post sur le fofo et que les gens dise l'endroit où ils ont pêché et combien de poissons ils ont pêché et nous on fait un récap à chaque fois en premier poste. On édite comme ça les habitants ont une idée où pêcher
Là j'ai fait un contrat pêche avec barque donc quand je ne serai pas de garde j'irai pêché et je mettrai le positionnement
Je ne sais pas ce que vous en pensez ? | |
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Arks de Valence
Nombre de messages : 1193 Age : 38 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 11/03/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 4 Aoû 2018 - 18:00 | |
| Garde pêche est un poste contraignant, cela implique d'y être présent tous les jours.
C'est vrai que l'on pourrait le répartir à plusieurs comme les gardes, mais là on ne prend pas en compte les champs, les échoppes et les aléas.
Je ne voudrai pas que cela devienne un contrainte pour ceux qui l'effectue.
On peut dans un premier temps le faire sans planning, et déposer sur le fofo nos meilleurs spot de pêches (moi je suis limité à 17 déplacement je n'ai que 76 en int) et voir s'il y a plus de pêcheurs et plus de poissons.
Nous trouverons d'ici là une solution plus durable, mais à savoir qu'il faut que ça reste un plaisir | |
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Aliizea
Nombre de messages : 2333 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 02/07/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 4 Aoû 2018 - 20:02 | |
| On poste ici ? Ça va pas faire fouillis ? | |
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Arks de Valence
Nombre de messages : 1193 Age : 38 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 11/03/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 4 Aoû 2018 - 20:21 | |
| Le post existe déjà sur le fofo, Garde pêche.
On va essayé de lui redonner vie | |
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dame-isabeau
Nombre de messages : 13102 Localisation IG : valence Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Mar 7 Aoû 2018 - 12:28 | |
| récapitulatif mandat/ achat poissons 119 écus/solde 30,15 - Citation :
- 07/08/1466 12:19 : Vous avez acheté à Dameisabeau 1 poisson pour 7,00 écus.
07/08/1466 12:13 : Vous avez acheté à Aliizea 2 poissons pour 7,00 écus. 07/08/1466 12:12 : Vous avez acheté à Joris104 1 poisson pour 17,15 écus. 07/08/1466 12:12 : Vous avez acheté à Joris104 1 poisson pour 17,20 écus. 04/08/1466 08:42 : Vous avez acheté à Lady.fiamma 2 poissons pour 17,00 écus. | |
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Arks de Valence
Nombre de messages : 1193 Age : 38 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 11/03/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Mar 7 Aoû 2018 - 19:35 | |
| C'est super Dame Isabeau !!!!
Merci grandement. Nous allons avoir tout plein de poissons | |
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Aliizea
Nombre de messages : 2333 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 02/07/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Mar 7 Aoû 2018 - 22:07 | |
| Je suis de garde pendant deux nuits mais je m'y remets après Je dois en vendre 3 des poissons à 7 écus c'est ça Je pense qu'après tu devrai mettre un rachat auto pour qu'on puisse y vendre direct à la mairie ! | |
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Arks de Valence
Nombre de messages : 1193 Age : 38 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 11/03/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Mar 7 Aoû 2018 - 23:24 | |
| Oui c'est bien 3 poissons à 7 écus pour remplir le contrat Aliizea.
Ah, bah on ne peut pas faire d'achat automatique sur le poisson
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Aliizea
Nombre de messages : 2333 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 02/07/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Mar 7 Aoû 2018 - 23:34 | |
| Ah bah mince c'est nul Bon tu me diras Isabeau sous mandat c'est niquel aussi je trouve on lui garde pour elle comme ça :) | |
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dame-isabeau
Nombre de messages : 13102 Localisation IG : valence Date d'inscription : 23/07/2007
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Arks de Valence
Nombre de messages : 1193 Age : 38 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 11/03/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Ven 10 Aoû 2018 - 10:39 | |
| Merci Dame Isabeau.
Je te prépare un autre mandat en cas de besoin. | |
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Domitill_De_Hauterive
Nombre de messages : 1219 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 21/01/2017
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 11 Aoû 2018 - 1:40 | |
| Alors voila j'ai fait un petit tableau de pêche pour voir la rentabilité de la pêche.
Je vais vous expliquer de la ou je suis parti.
Je suis parti pour une durée de 50 jours de pêche qui correspond au nombre d'utilisation de la barque
Avec un prix d'achat de la barque à 110 Ecus et un rachat de poisson à 17 Ecus. Pis le pêcheur est très dégourdi il a un rendement de 135 % par jour ( 135% donner par la grotte de groar)
Il a pêché 67 poissons vendu à 17 écus =1 139 - 110 = 1029 écus
Donc un pêcheur qui pêche tout les jours peux se faire à mon avis un bon revenu en 50 jours. Il faut y aller tout les jours pour maximiser son revenu
hrp pour ce qu'ils le veulent je peux leur faire voir mon fichier excel | |
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dame-isabeau
Nombre de messages : 13102 Localisation IG : valence Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 11 Aoû 2018 - 10:25 | |
| Voila une partie de la réponse que j'avais prévue avec mon calcul : (à l'ancienne avec boulier) Je ne pense pas m'être trompée. - Citation :
- Considérant comme vous le proposez une revente mairie à 9,50 pour les fruits et 17,50 pour les poissons, il est évident que la mairie rachètera à 9,25 et à 17 écus pour sa marge bénéficiaire,
alors comparons sur 4 jours puisque c'est là qu'intervient le bonus du cueilleur en prenant les meilleurs rendements qu'il me semble vous sous estimez pour les fruits, je n'invente rien, il suffit d'aller sur vos halles,
je cite : cases jaunes = rendement de 240 à 247, si je ne m'abuse ce sont 5 arbres jaunes dans une plantation, donc possibilité de récupérer pour le cueilleur une moyenne de 10 fruits sur 4 jours, le meilleur rendement du pêcheur est lui de 5 poissons sur 4 jours , 1 seule case possible autant qu' aléatoire à 130 maxi de rendement,
Notre cueilleur lui aura donc un salaire de 10 fruits à 9,25 = 92,50 écus/4jours = 23, 12/jour Notre pêcheur lui aura 5X17 = 85 écus/4 = 21,25/jour
Maintenant si on veut être plus réaliste, comptons avec l'investissement, en considérant une pratique régulière sur un mois donc, Échelle= 60 sur 30 j (+ possibilité boulasses ) barque= 100 sur 50 j
car soyons honnête on sait pertinemment que ce sont les prix courants pratiqués et encore hors contrat mairie
sur 30 jours donc, le cueilleur aura gagné 7 fois le salaire de 4 jours = 647,50 – 60 d'investissement = 587,50 écus soit 19,60 de salaire/ jour
sur 30 jours, le pêcheur aura gagné 7 fois le salaire de 4 jours = 595 – 100 d'investissement = 495 écus soit un salaire de 16,5 par jour où sont les 20 écus de salaire annonçés ?
Donc certes, on peut ramener ce calcul sur 2 mois compte tenu de la longévité plus importante de la barque mais il y aura toujours un écart car là où il faudra 2 échelles, il faudra acheter 2 barques,
ps: Il n'y a plus de rendement à 135 depuis si longtemps que je ne m'en souvenais même plus. | |
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Aliizea
Nombre de messages : 2333 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 02/07/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 11 Aoû 2018 - 10:32 | |
| Je comprends pas qu'ils voient pas juste la logique... | |
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Arks de Valence
Nombre de messages : 1193 Age : 38 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 11/03/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 11 Aoû 2018 - 10:35 | |
| Dame Isabeau, Cette explication est juste parfaite. Je ne comprend pas pourquoi ils n'arrivent pas à le comprendre.
Après s'ils veulent vraiment imposer le prix de 17,50 écus bah à leurs guise. On ne vendra plus en Légature. On ira directement avec des Mandat dans chaque villes. Ci c'est ce qu'ils veulent et à 18,50 écus | |
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Aliizea
Nombre de messages : 2333 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 02/07/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 11 Aoû 2018 - 10:39 | |
| Eléane faisait ça.. Elle s'arrangeait avec les autres maires. Elle proposait le poisson un peu moins cher que ce que le vend le duché et en échanges les autres vendaient le bois ou les fruits un peu moins cher que vendu par le duché ! | |
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dame-isabeau
Nombre de messages : 13102 Localisation IG : valence Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Sam 11 Aoû 2018 - 10:50 | |
| Voila la réponse complète - Spoiler:
On est tout à fait d'accord sur le fait que la rentabilité est profitable aux pêcheurs embarqués comme pour les cueilleurs avec une grande échelle, aussi prenez donc les rendements maximum pour les 2
Sieur Markram, vous envisagez donc un salaire de 20 écus, alors comparons sur 4 jours puisque c'est là qu'intervient le bonus du cueilleur en prenant les meilleurs rendements qu'il me semble vous sous estimez pour les fruits, je n'invente rien, il suffit d'aller sur vos halles,
je cite : cases jaunes = rendement de 240 à 247, si je ne m'abuse ce sont 5 arbres jaunes dans une plantation, donc possibilité de récupérer pour le cueilleur une moyenne de 10 fruits sur 4 jours, le meilleur rendement du pêcheur est lui de 5 poissons sur 4 jours , 1 seule case possible autant qu' aléatoire à 130 maxi de rendement,
citation Avec une grande échelle, vous arrivez à 2 fruits 1/4 donc tous les 4 jours vous aurez 3 fruits par jour.
Le cueilleur lui, récolte donc 10 fruits, le pêcheur 5 poissons
Considérant comme vous le proposez une revente mairie à 9,50 pour les fruits et 17,50 pour les poissons, il est évident que la mairie rachètera à 9,25 et à 17 écus pour sa marge bénéficiaire, les ressources naturelles sont censés être la richesse de la ville, pardon ! Notre cueilleur lui aura donc un salaire de 10 fruits à 9,25 = 92,50 écus/4jours = 23, 12/jour Notre pêcheur lui aura 5X17 = 85 écus/4 = 21,25/jour
Maintenant si on veut être plus réaliste, comptons avec l'investissement, en considérant une pratique régulière sur un mois donc,
Échelle= 60 sur 30 j (+ possibilité boulasses ) barque= 100 sur 50 j
car soyons honnête on sait pertinemment que ce sont les prix courants pratiqués et encore hors contrat mairie
sur 30 jours donc, le cueilleur aura gagné 7 fois le salaire de 4 jours = 647,50 – 60 d'investissement = 587,50 écus soit 19,60 de salaire/ jour
sur 30 jours, le pêcheur aura gagné 7 fois le salaire de 4 jours = 595 – 100 d'investissement = 495 écus soit un salaire de 16,5 par jour où sont les 20 écus de salaire annonçés ?
Donc certes, on peut ramener ce calcul sur 2 mois compte tenu de la longévité plus importante de la barque mais il y aura toujours un écart car là où il faudra 2 échelles, il faudra acheter 2 barques,
Vous trouvez cela d'une part équitable et de l'autre attractif pour nos cueilleurs et pêcheurs vous ? les gens ne sont pas idiots, ils l'ont bien compris puisque nous n'avons plus de pêcheurs réguliers, à part quelques conseillers municipaux encore et toujours qui fournissent la mairie de temps en temps, mais c'est au détriment des productions classiques où ils font de même, pour que la ville ne meurt pas, il faut bien avoir en tête que ce travail est pour 22H donc aucune possibilité de travailler ailleurs contrairement au travail d'artisan qui lui est bien de 20 écus,
Ensuite, dans vos comparatifs comment pouvez vous mettre sur le même plan d'égalité 1 fruit et 1 poisson, pardon mais je suis un peu surprise là, Vous avez omis de parler d'un détail qui n'est pas négligeable : la nutrition Pour rappel s'il en est besoin : 1 poisson fournit 2 points de faim et 2 points d'intelligence 1 fruit fournit 1 point de faim et 1 point d'intelligence Est t'il donc équitable que l'on puisse prendre un repas complet (sans même parler de marge d'un côté ou l'autre) pour 17,50 avec un poisson et que pour le même apport, l'acheteur devra débourser 19 écus en fruits ?
Cela fait déjà plusieurs années que le prix de vente des fruits a été augmenté à 10,10, au départ pour encourager la cueillette en baisse mais cela a perduré , les mairies acheteuses ne pouvant décemment pas prendre une marge raisonnable se contentent de 0,10 deniers (démesuré aussi rapport aux légumes) donc vente sur les marchés des villes non fruitières à 10,20 ; d'un autre côté les villes revendeuses de nos poissons se sont alignées à peu près tous sur 19, donc bénéfice de 0,25, déjà rien que cela , pas équitable, un repas complet à 19 avec du poisson contre 20,40 avec 2 fruits, ce n'était pas déjà très logique mais maintenant on veut encore baisser la marge des bénéfices des villes poissonnières, mais dites moi avez vous seulement conscience que nous n'avons plus de pêcheurs réguliers depuis des mois, et que la majorité des poissons que nous trouvons est à 18 écus, les maires de Vienne pour en avoir souvent échangé avec certains pourront confirmer, le même constat, Alors ne me dites pas que les villes poissonnières sont favorisées rapport aux villes fruitières, Alors ce que vous voulez faire là c'est d'une part, pénaliser davantage encore nos villageois et pénaliser les villes poissonnières qui perdront cette fois totalement leur quasi seule source de revenus, et bien je vous laisserai dans ce cas annoncer la bonne nouvelle à nos habitants et leur faire comprendre qu'ils ont plus intérêt financièrement à travailler 22H pour 17 écus que 4H pendant la nuit à la milice pour 16 écus, Vous oubliez aussi sûrement que j'ai été maire de nombreuses fois et encore récemment, que je connais bien les demandes en légature de nos voisins, au point où, vu que nous n'avions que ce soit Vienne ou Valence pas de quoi fournir les commandes faute de pêcheurs, le duché a pu écouler une bonne partie de ses stocks avec des commandes de 20 à 30 poissons/semaine, certaines villes en commandaient chaque semaine même, c'est donc qu' ils vendaient sans problème. A contrario, si nous vendons 5 fruits en 1 semaine c'est l'exploit Moi même , le comble, j'ai du racheter au même prix les propres poissons qu'un jour nous avions vendus au Duché afin d'approvisionner notre marché pour satisfaire les demandes de nos jeunes , vrai ou faux ? Vérifiable en légature et au CD, et maintenant que nous avons enfin un peu de quoi fournir, vous voulez réduire nos efforts de « recrutement » de pêcheurs à néant ?
Je serai curieuse aussi de savoir si Montelimar et Lyon qui fournissent très très peu, et surtout si en premier lieu les cueilleurs sont d'accord avec tout cela. Parce que les théories sur le papier c'est une chose mais la réalité en est une autre , Et honnêtement je trouve cela même dangereux car ce qui est censé être la richesse spécifique à chaque ville tente à disparaître progressivement alors qu'à l'inverse ce sont les premiers « ouvriers « qu'il faudrait valoriser. Pour conclure je ne serai pas fermée à une légère baisse de prix 18 écus me semblant plus réalisable mais pas à ce prix car les villes poissonnières ne pourront pas fournir, c'est certain, La seule possibilité pour s'en sortir serait la pêche en bateau, faut t'il encore en avoir un, et encore, pour l'avoir testé moi même, en 6 jours de pêche, je n'ai pris que 3 poissons, faut croire que notre fleuve n'est pas si poissonneux que cela,
- Citation :
- Eléane faisait ça..
Elle s'arrangeait avec les autres maires. Elle proposait le poisson un peu moins cher que ce que le vend le duché et en échanges les autres vendaient le bois ou les fruits un peu moins cher que vendu par le duché Sauf que là, ce n'est plus possible justement,puisque nous n'avons plus de marge, si le Duché rachète à 17,50 (il revend au même prix qu'il l'achète et les autres mairies se font un petit bénéfice dessus à la revente) donc elles n'auront aucun interêt d'acheter plus cher , et pour nous cela revient au même, on pourra pas vendre plus cher que 17,50 | |
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Domitill_De_Hauterive
Nombre de messages : 1219 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 21/01/2017
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Arks de Valence
Nombre de messages : 1193 Age : 38 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 11/03/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Mar 14 Aoû 2018 - 16:35 | |
| Bonjour Domitill,
Oui on ne dit pas que c'est pas rentable de vendre à 17 écus, on dit juste qu'il y a des facteurs à prendre en compte.
Donc pour être en phase avec ce tableau il faut avoir 20 de force et avoir 255 en Int. pour avoir le max de déplacement. Encore hier soir, je suis allé à la pêche et je n'ai pas trouvé de spot au dessus de 120%. Avec mes 18 déplacements je n'ai pas eu de chance. Vous partez sur l'hypothèse que tous les pêcheurs vont trouvé encore un spot à 132% !!! Et je ne pense pas qu'il y ai autant de case avec ce ratio.
Ce sont des calculs rapide à faire mais pensez à prendre en compte l'aléatoire … Et pour le duché baisser à 17,50 écus l'achat de poisson aurait déjà fait une économie de 1,25 écus/poissons ce qui est déjà énorme. Contrairement à la baisse de 0.50 écus des fruits. | |
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Domitill_De_Hauterive
Nombre de messages : 1219 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 21/01/2017
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Mar 14 Aoû 2018 - 17:48 | |
| Alors pour info il y a 436 case (22x20)-4=436
Sachant que la case à 132% il y en a qu'une seule. Il faut avoir 44 déplacements pour être bien donc pas besoin d'être à 255. Ce que je dis il faut trouver un garde pêche qui à 255 intelligence. Et c'est partit. Comme ca tout le monde vient sur la case est cet bon.
Après il faut viser l'entraide, regarde quand j'ai mis les zones elle t'on aidait non?? D'où intérêts d'avoir un garde peche. Ca ne sert à rien de pêcher à pied, si juste pour ce nourrir mais est mieux de prendre une barque et voilà.
Oui bah ca je l'ai dit et je n'ai pas voulu voté, on m'a fait comprendre que si je fessais mon devoir de conseiller ducal procès pour incurie (trahison, il est mieux de voler quelqu'un que d'allez à l'encontre du duc)
Pour information en foret il y a qu'un emplacement à 6 stères et il est aléatoire entre deux couleurs. | |
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Domitill_De_Hauterive
Nombre de messages : 1219 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 21/01/2017
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Mar 14 Aoû 2018 - 17:55 | |
| Après il faut pas oublier que le duché c'est comme une mairie, il fait du commerce. Ca doit être compliquer de revendre du poisson à 18.75 écus. Il faut trouver, et encore il doit peut être ce prendre une petite marge. Car il a besoin d'écus pour faire tourner. Il a l'entrer des mines.
Tient pour information demande au duché combien il a de poisson dans le grenier. Il doit plus être si frais. Si je me trompes pas à une époque il y en avait plus 200.
Pour moi c'est la raison de la baisse du prix d'achat des villes. | |
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Arks de Valence
Nombre de messages : 1193 Age : 38 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 11/03/2018
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Mar 14 Aoû 2018 - 18:59 | |
| Je le comprend pourquoi je dis qu'une baisse oui mais pas autant.
Nous en avons encore discuté hier soir. Nous trouverons une solution.
Les stocks du Duché, Je ne leurs vendrai pas de poissons à perte. Et s'il compte baisser les prix pour refaire le plein et le revendre plus tard à 18,75 cela se fera sans moi.
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Domitill_De_Hauterive
Nombre de messages : 1219 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 21/01/2017
| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche Mar 14 Aoû 2018 - 19:25 | |
| Mais c'est pas grave on va trouvait ailleurs, j'espère du moins. Mais bon sache que j'étais seul contre tous. Mais la ville de Viennes à suivie le mouvement. Maintenant, il faut trouver une solution. Car il ne faudrait pas qu'ils leurs viennent dans la tête à surtaxer les élevages bovins.
De toute façon, ce que j'arrives pas à comprendre, ici il y a qu'une liste mais on sait pas le projet du duc en place. Car on sait pas ce qu'il a dans la tête. Moi lorsque je vivais en Gascogne, il y avait une liste des idées que la tu sais ne sait pas quoi le lendemain sera fait.
Je tournes vers les autres aillant une air etonner
Comment ca se passer dans vos anciens duchés?? | |
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| Sujet: Re: Bureau de Garde pêche | |
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| Bureau de Garde pêche | |
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