RESTITUTION DE LA SOMME CONFIEE PAR LA VILLE DE DIE AU DUCHE

Bonjour,

Comme suite aux débat concernant l'éventuelle restitution de la somme de 3.000 écus confiée par la ville de Dié qui a eu lieu ICI

Je demande à l'ensemble des conseillers de bien vouloir voter

Merci

Sixtine, peux-tu rajouter une case: "abstention"? Parce que, clairement j'ai une opinion, mais je ne souhaite pas voter oui ou non, car je veux rester neutre dans le vote étant donné que cela concerne la mairie de Dié et le duché.

il y a une case sans opinion, ou abstention ça revient au même, je peux ajouter oui
a voté pour !

Ne viens pas surtout me faire un pavé pour expliquer la différence !

Rit de bon coeur.

Merci Sixtine! Maintenant, tu m'as donné envie de faire un pavé pour expliquer la diff...

N'arrive plus à se retenir de rire.

Dans tous les cas j'ai voté!

Je n'ai pas bien compris la question.

Rosit légèrement.

Il faut dans ce cas aller dans la salle d'à côté où l'on peut trouver les minutes des discussions relatives à la question posée.

c'est ici

En bref, il y a un an, la mairie de Dié et le duché ont passé un contrat liant les deux parties pour la sauvegarde de 3000 écus dans les caisses du duché. Contrat que je vous redonne:

Spoiler:

Il y a un peu moins de 10 jours, il a été décidé par le pôle économique et notre duc, sans réelle concertation avec les autres conseillers et en moins de 24h, de rendre les écus à la ville de Dié, et un mandat contenant les 3000 écus a été envoyé au maire en place. Plusieurs personnes, dont moi, ont protesté sur la manière de faire et posé des questions les bienfondés de la rupture du contrat tant d'un point de vue juridique qu'économique. Et je vous laisse donc juge de vous faire un opinion en allant consulter les minutes des discussions.

Si je tiens à rester en dehors du vote, c'est bien sûr parce que je suis le maire actuel de Dié.

Je pense que l'intitulé du vote n'est pas bon, ni même possible... puisqu'en fait c'est d'une rupture de contrat dont il est question. je ne peux voter en l'état.

En tant que procureur si la ville attaque le duché la demande sera recevable, et vous serez Sixtine témoin puisque présente à la rédaction dudit contrat.

Mon conseil est donc d'agir avec prudence surtout que je n'ai pas entendu parler d'échanges avec le maire de Die à ce sujet.

Par contre ce que je ne comprends pas c'est pourquoi on fait autant d'histoire à ce sujet. Die ne veut pas récupérer son bien?

Tu es maire de Die et tu t'opposes à la restitution Markram?
A Priori, si c'est le cas, alors que la ville ne court pas de danger particulier, tu vas laisser à penser que le duché dorénavant aura intérêt de refuser de rendre ce genre de service.

Je vais dire ce que je pense, et donc porter mon chapeau de maire.

Je remets en cause la façon cavalière et expéditive dont a été géré ce sujet. A aucun moment, le maire de Dié que je suis n'a été mis contacté pour qu'on lui demande un quelconque avis.

Je rappelle que la décision de placer en sureté une partie des écus de Dié a été discuté au sein du conseil municipal de Dié, et il en était sorti que c'était une stratégie sure et complémentaire de celle qui consiste à séparer les écus dans les propriétés de plusieurs habitant(e)s de confiance. Un duché ne part jamais dans un monastère pour une durée inconnue ou bien en guerre à l'autre bout du Royaume. Et donc sur le papier, en cas de catastrophe sur Dié, pouvoir se retourner rapidement vers le duché était quelque chose de très recherché. En cela, vous connaissez le contexte de la demande de création du contrat.

Pour revenir à ce qui nous intéresse ici, j'attends toujours que l'on demande à la mairie de Dié formellement: "voulez-vous récupérer votre bien". Si la mairie reçoit une lettre formelle, alors elle sera transmise au conseil municipal et discuté, puis un retour sera fait au duché. Personnellement, si on a demandé au duché un tel contrat, c'est que l'on ne souhaite récupérer ces écus dans l'immédiat. Si le conseil municipal en décide autrement, alors soit.

L'autre chose qui me déplait, toujours sur la façon de faire, c'est qu'il a fallu moult questions avant d'enfin obtenir la raison de ce "retour à l'envoyeur". Je ne savais pas si c'était une lubie passagère ou bien une réalité économique importante.

Dernière chose, et là c'est mon caractère qui parle, et donc ma susceptibilité, mais je n'ai vraiment pas accepté sur tout plein de niveaux l'envoi du mandat de manière unilatéral, rapide et sommaire sans une concertation avec le principal intéressé: le conseil municipal de Dié. A nouveau, je le martèle: faisons preuve de pédagogie et d'un minimum de communication. Je sais admettre mes fautes, et là, je joue au têtu. Le problème, c'est que là, je ne suis pas convaincu que l'on aurait agi autrement même si je n'avais pas été dans le conseil ducal, au du moins, les faits ne permettent pas de juger du contraire.

Sur ce, j'ai tout dit, et je vous laisse vous dépatouiller dans tout cela. Sur d'autres sujets, on m'a accusé à tord et à raison, du fait d'être peu impartial de par mes positions, et là, j'essaie de tenir une ligne qui est intenable. Je n'aime pas cela, mais j'ai le sentiment que j'y suis contraint.

Que l'on en finisse rapidement et que l'on me renvoie ce mandat, ce soir, ce sera terminé et on arrêtera de se prendre la tête pour des broutilles. Et dans un mois, qui sait, le prochain conseil ducal aura à étudier une nouvelle demande de contrat de sauvegarde.

Pour moi, si ça arrange le conseil que tu cumules et je pense que c'est le cas si personne n'est en mesure de reprendre la mairie actuellement, je pense qu'il doit aussi accepter qu'en tant que conseiller tu puisses t'exprimer en tant que personne qui ne peut séparer les deux.

Les choses se doivent en effet d'être faites en bonnes et dues formes.

voté

Je ne voulais pas relancer le débat ici. Je trouvais juste la question difficile à comprendre.

Sourit doucement gênée.

J'ai été lire les minutes Mark. Ne vous inquiétez pas.

Mais je conçois qu'il y a deux soucis: La manière de procéder et la restitution de la somme. Et là, cela me perd un peu plus.

Je rejoins Dauphiné. Je ne peux voter comme cela.

Je vote pour mais il faudrait que ce soit expliqué au CM de Dié, c'est un contrat donc courrier au CM en expliquant que le duché souhaite mettre fin au contrat. Rien n'empêche le CM de refaire une demande pour les deux mois suivant quand le nouveau conseil sera en place.

C'est le matin je sais pas si je suis clair là...

Nan mais j avais pas vu ca
La va falloir se débrancher ce vote vous l avez voulu alors
Vous faite votre boulot quand a la plainte non elle n est pas recevable pour la bonne raison que un texte royale est plus important que vos petite considération

Quand au faite de venir couiner par ce que il n y a pas eu de courrier au maire de die qui est conseiller c est d un risible et d une mauvaise foi sans nom

Alors non on rend pas l argent avant la fin du vote et nom on ne change pas le nom du vote

Et oui vous votez par ce que c est votre boulot de le faire

Mauvaise foi? Certainement... et je l'assume. Par contre, je vous redonne une petite chronologie des faits:

- jeudi 29 Mars (14:52): Taz lance la discussion sur la restitution des écus sous couvert je cite: "car cela serrait plus clair pour nous au niveau tresorerie"

il est clair que d'être capable de faire trésorerie actuelle - 3000 écus, et s'en souvenir, c'est d'une difficulté sans nom...

- jeudi 29 Mars (19:51): Sixtine est pour

- jeudi 29 Mars (20:37): Sam aussi

- jeudi 29 Mars (23:30): Tomb aussi

- vendredi 30 Mars (11:24): préparation du mandat

- vendredi 30 Mars (20:29): envoi du mandat

Donc si quelqu'un arrive à me dire qu'il y a eu une vraie discussion sur le sujet et que le principal intéressé, le CM de Dié, a été consulté, je vous laisse juge de savoir où est la mauvaise foi.

Si quelqu'un arrive à m'expliquer que l'on appelle cela une concertation au sein d'un conseil ducal, je lui tire mon chapeau.

Moi ce qui me fait rire c est que moi aussi je peux faire une chronologie

Comme tu dis j ai demander

Certain ce sont prononcer

Et voyant le sens du vent on demande un vote

Vote on fait

Et la on nous dit on as pas le droit de dénoncer un contrat

Et bim et texte royale dis le contraire

Le sens du vent ne tournant pas on demande un courrier

Et même limite on menace de proces

Ben le courrier va être fait mais cela ne changera rien le vote est lancer a ta / votre demande et il ira a son terme

Tsss tsss... pourquoi y-a-t-il eu un vote?

Parce que grognon, j'ai commencé à dire que votre manière de faire était cavalière et peu scrupuleuse. A partir de là, d'autres conseillers ont eu le temps de se mettre à jour sur le sujet et ont commencé à poser des questions.

Taz, je remets principalement en cause votre traitement unilatéral du sujet à 4 conseillers, sans une seule fois avoir eu un échange avec la partie concernée. C'est ta façon de faire de la politique et de mener à bien des sujets. Je ne la partage pas, et à partir de là, j'exprime mon désaccord.

A Voté

Copie de la correspondance affichée au CM de Dié ce jour

Citation :

Lyon ce jour 7 avril 1466

A Mesdames et Messires les membres du Conseil Municipal de Dié
A Messire le Maire actuellement en place

Nous vous informons que les conseillers ducaux sont en train de s'exprimer par un vote.

Ce votre concerne la restitution de la somme de 3.000 écus, confiée par le Bourgmestre d'alors Markram en date du 24 juin juin 1465.

A l'issue de ce vote nous nous conformerons à la décision de la majorité

Sixtine Cypher
C.a.C.; et 1ère conseillère

Spoiler:

Merci sixtine

Ça va maintenant ou faut aussi que ce soit moi qui vienne la déposé devant la porte du conseil ?

J'ai affiché la lettre d'information au CM de Dié, ce dernier ayant déménagé*.

[*vers le forum 2, depuis 2 ans.]

Comme je n'aime pas que l'on s'adresse à moi sur ce ton et que je suis pour que l'on rende évidemment ses écus à Die puisque ils sont à eux je vote oui... cependant je note la façon cavalière dont tu traites ceux qui ne sont pas d'accord avec toi.

Ton ton est irrespectueux et non avenu ne m'en demande donc pas plus...

Dorénavant, je fermerai ma bouche, quoique que tu fasses, bien ou mal et m'exprimerai à la fin de ce mandat. Tu n'auras plus de moi que le stricte mimimum lié à ma charge de procureur.

Dauphiné, fera de même.

A bon entendeur!

Sourit et dit gentiment

Merci de l'avoir affichée Mark, je ne savais pas que le CM se trouvait ailleurs, je ne mets jamais les chausses dans les conseils municipaux, je trouve que ce n'est pas ma place, à part celui de Montel puisque j'ai été Maire et tribun

A voté

Je ne comprend pas pourquoi Die ne veut pas récupérer ses écus il ni a personne de confiance pour garder les écus et les bien de la mairie a Die ce n'ai pas plus rapide et plus simple de faire garder le tout par un ou plusieurs habitant de confiance dans une ville

Je l'ai expliqué plus haut Tomb. Disons que nous avons 10 000 écus à protéger. Une partie est chez Abaddon, en retraite depuis plusieurs mois, une partie chez Axel, partie à l'autre bout du Royaume, une partie chez moi, et donc 3000 écus au duché.

Avoir des écus de protégés par le duché a beaucoup d'avantage: le duché ne part en retraite ou en voyage, ou même avec les écus sous le bras. Pour nous, c'étaient des écus sanctuarisés et disponibles presque instantanément. Bien sûr, le conseil municipal acceptait le risque de tout perdre si le château tombe.

Ce sont pour ces raisons qui font que la restitution des écus à Dié ne va pas au conseil municipal. Sinon pourquoi avoir établi un contrat en premier lieu?

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