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 Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2

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Modification de l'article III.6 et officialisation du texte "Tutelle des mairies et F.A.M.D."
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Plumedange

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 10:01

Oui mais pas transformable en produits alimentaires.

Pourquoi ne pas mettre juste:

Citation :
2.e : Seuls les biens de première nécessité peuvent être achetées via le F.A.M.D.

Imaginons que la ville ait besoin d'acheter une chemise, ou des pelotes de laine pour faire la dite chemise, pour un nouveau qui veut s'acheter un champ, ça peut être jugé utile et ça ne rentre pas dans la case.

Tout ça pour dire que je suis pour laisser une phrase plus large et ainsi permettre au conseil ducal de dire oui ou non en fonction de s'il juge la demande raisonnable ou pas.
Ça laisse plus de liberté d'actions et c'est plus court. Razz
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sixtinee

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 10:12

La phrase de 4B est bien, je mettrais juste le bois. Le fer ou les pelotes de laine comme votre exemple ne sont pas des produits de 1ère nécessité, enfin il me semble.
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Plumedange

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 10:26

C'est toute la subtilité de ma phrase c'est que chacun est libre de juger ce qu'il considère comme produit de première nécessité.

La phrase de base c'est qu'on peut seulement acheter de la nourriture en gros, il n'y a pas cette notion de première nécessité que j'ai ajouté dans la mienne.

Personnellement je considère que si on ne peut pas fournir de fer pour faire des couteaux, ou même acheter des couteaux, qui ne se mange pas on est d'accord et qui s'ils ne sont pas écrit ne seront pas vendus via ce fond, on aura plus d'éleveurs donc plus de carcasses, plus de lait, plus de laine et de peaux, toute une partie de l'économie qui s'effondre en quelque sorte.

Après si le maire il veut acheter des arbres, des pierres précieuses ou un bonnet de noel on dira non, mais je pense qu'il faut rester souple et se permettre d'accepter ou non en fonction de la situation.

Pour qu'une ville se redresse on peut pas juste lui donner du pain et du maïs...
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Quatrebarbe

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 11:24

J'aime bien ta tournure, Plume. C'a ma donné une idée.

Citation :
2.e : Seuls les biens de première nécessité peuvent être achetées via le F.A.M.D.. Les biens considérés comme de première nécessite seront affichés par le conseil ducal dans les locaux du F.A.M.D.

Charges à nous de créer cette liste : pain/maïs, poissons/lait, fruit/légume, viande, bois.
Et peut être fer... Pour permettre à la ville de fournir ses artisans produisant des seaux, des couteaux...

Si un conseil a envie d'ouvrir à la laine/peau, de retirer le bois, le fer... C'est flexible.
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sixtinee

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 12:28

Enfin ce que je pense c'est que le redressement d'une mairie est provisoire et qu'en cas de pillage la première nécessité est de fournir de la nourriture aux villageois et approvisionner la taverne municipale. après c'est au maire en place de faire en sorte de remonter les finances municipale et de fournir les autres produits.

Encore une fois ce n'est que mon humble avis.
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Quatrebarbe

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 15:31

Je suis d'accord avec toi Sixtine. Si une mairie n'est pas capable de fournir du pains et du maïs, alors le maire doit acheter le pain et le maïs nécessaire pour nourrir ses habitants. Mais en partant du principe qu'une ville dispose d'un boulanger et de quelques champs de maïs, à quoi bon faire venir du pain/maïs s'il y en a déjà... A ce moment là, autant prendre des denrées ou matières qui seront plus utiles afin de relancer l'économie de la ville.
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Nynaeve87

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 19:17

Je trouve que Plume a raison, en général après un souci c'est un nouveau maire qui prend la ville, le fond d'aide aux mairies est là pour les aider à relancer l'économie et pas juste pour nourrir les habitants, car en fin de compte les habitants peuvent souvent se passer de la mairie mais pas le contraire. Peut-on rappeler comment le duché a défini la somme allouée?
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Alexa

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 21:15

C'est un petit peu dommage même si compréhensible que ce soit forcément en denrées. Car les denrées du duché sont bien plus chères que les denrées normalement mais comme c'est pas remboursable je n'ai rien à redire.

Sinon j'approuve la modification. Mais puisque nous parlons de cela et j'ai pas vu si c'est déja en route ailleurs mais j'aimerais que l'on parle de la rectification de la notion de "lyonnais dauphinois" qui prête parfois à confusion.
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Plumedange

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 21:55

Ouvre un autre sujet Alexa.
Sinon on va tout mélanger. Razz

Oui Nyna.
Je considère que juste nourrir une ville ne va effectivement pas l'aider à se relancer économiquement.

J'avoue je veux bien les minutes qui ont permis de définir ce montant et sur quels critères, car 2000 écus ça fait beaucoup de pains et de maïs.

*Sourit*
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Quatrebarbe

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 23:19

Citation :
C'est un petit peu dommage même si compréhensible que ce soit forcément en denrées. Car les denrées du duché sont bien plus chères que les denrées normalement mais comme c'est pas remboursable je n'ai rien à redire.

Je ne vois pas où tu veux en venir... On est tous d'accord pour dire qu'une mairie sous tutelle peut acheter des produits aux autres mairies. Et que donc... Les "denrées du duché" n'ont pas grand chose à voir sauf si la mairie désire quelque chose qui n'est pas proposé par les mairies.

Citation :
Peut-on rappeler comment le duché a défini la somme allouée?

C'est là une bonne question puisqu'à ma connaissance, le FAMD n'a jamais été utilisé.
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marcelyne

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 10:28

Plumedange a écrit:

Pour qu'une ville se redresse on peut pas juste lui donner du pain et du maïs...

C'est tout à fait juste, Plume. D'autant que très rapidement, les habitants s'auto-suffisent, et que leur production n'alimente pas toujours la mairie. Du bois, de la laine, un outil, peuvent être considérés comme première nécessité pour soutenir et/ou relancer une économie en berne à travers un marché dynamique.

Mais, et je rejoins les propos de Sixtine, c'est bien au maire aussi de faire le boulot pour que sa mairie redevienne florissante.
Et cela pose deux questions:
- Quelle durée maximale pour cette aide?
- Le Montant est-il réellement adapté? (je trouve aussi que 2000 écus, c'est beaucoup et je partage la curiosité de savoir comment il a été fixé!)
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Quatrebarbe

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 11:52

Citation :
Quelle durée maximale pour cette aide?

1.e : Une mise sous tutelle est active jusqu'à ce que sa fin soit clairement annoncée par une annonce du Conseil Ducal.
1.f : Une mairie sous tutelle bénéficie du F.A.M.D.

Et bien... Jusqu'à ce que le conseil ducal juge satisfaisant la situation économique de la ville... C'est vague mais le conseil n'est pas là pour contrôler à vie une mairie. Je dirai donc l'espace d'un ou deux mandats de maire.

Citation :
Le Montant est-il réellement adapté? (je trouve aussi que 2000 écus, c'est beaucoup et je partage la curiosité de savoir comment il a été fixé!)

2.d : Le Conseil Ducal décide du fond alloué à une mairie sous tutelle jusqu'à un maximum de mille écus.

Pas 2000 écus mais 1000. Et on parle bien de montant maximum... A mon sens, maximum veut dire exceptionnel, donc rare.
Je pense que des fonds alloués plus raisonnables de 100, 200, voire 300 écus sont déjà très bien.
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marcelyne

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 12:05

Merci pour cet éclairage! C'est ok pour moi
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sixtinee

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 12:11

Si je me souviens bien la seule fois où nous avons fait appel au FAMD le montant de l'aide s'est élevé à 300 écus
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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 12:53

Ah j'étais même pas au courant... 300 écus, j'étais quand même dans les clous !
Bien si je récapitule...


Citation :
Article III.6 : De l'inéligibilité

Il est interdit aux personnes suivantes de se présenter à des élections en Lyonnais-Dauphiné :

- tout individu n'étant pas Lyonnais-Dauphinois sauf si accord du conseil ducal
- toute personne étant actuellement frappée d'inéligibilité par une décision royale ou un verdict de la Cour de Justice du duché.
- tout prétendant au trône ducal qui ne satisferait pas les critères du concordat.
- tout candidat dans une ville sous tutelle du Duché non validé par le conseil ducal.

Citation :
Tutelle des mairies et F.A.M.D.

Chapitre 1 : Mise sous tutelle des mairies

1.a : Le Conseil Ducal peut décider de la mise sous tutelle d'une ville du Lyonnais-Dauphiné pour les motifs suivants :

- inéligibilité du maire de la ville
- incurie
- absence
- désertion
- pillage
- abus de pouvoir.

1.b : Après une demande justifiée du maire de la ville, sa mairie pourra être mise sous tutelle par le Conseil Ducal.

1.c : Pendant une mise sous tutelle, le maire devra afficher toutes les semaines un rapport sur la situation financière de sa ville dans une salle dédiée, afin qu'elle soit connue de tous les Conseillers Ducaux. Une mairie sous tutelle doit orienter toutes ses actions de manière à renflouer les caisses, à assurer un marché fourni et à s'occuper de la sécurité de la ville.

1.d : En cas de manquement, le Conseil Ducal peut autoriser une révolte afin de confier la mairie à une personne plus expérimentée.

1.e : Une mise sous tutelle est active jusqu'à ce que sa fin soit clairement annoncée par une annonce du Conseil Ducal.

1.f : Une mairie sous tutelle bénéficie du F.A.M.D. (Fond d'Aide aux Mairies en Difficulté).

Chapitre 2 : Fond d'Aide aux Mairies en Difficulté

2.a : Le F.A.M.D. est un fond destiné à aider les mairies qui se retrouvent en difficulté financière.

2.b : Le gérant du F.A.M.D. se doit de tenir à jour les comptes de l'institution. Le gérant est placé sous l'autorité du Conseil Ducal et est nommé ou révoqué sur décision de celui-ci. En l'absence d'un gérant, un Conseiller Ducal se doit d'assurer l'intérim.

2.c : Le F.A.M.D. sera alimenté par le Duché, les dons des habitants et des mairies.

2.d : Le Conseil Ducal décide du fond alloué à une mairie sous tutelle jusqu'à un maximum de mille écus.

2.e : Seuls les biens de première nécessité peuvent être achetées via le F.A.M.D.. Les biens considérés comme de première nécessite seront affichés par le conseil ducal dans les locaux du F.A.M.D.

2.f : Lorsque qu'une mairie n'est plus bénéficiaire du F.A.M.D., elle ne peut se prévaloir des écus non utilisés du fond qui lui a été alloué.

A-t'on encore des commentaires ?


Dernière édition par Quatrebarbe le Dim 12 Mai 2019 - 15:33, édité 1 fois
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Flavie

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 13:14

oui enlever le "s" à   à une personne plus expérimentées.
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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 15:33

Corrigé ! Merci.
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Plumedange

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 22:54

Tout me convient.
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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 0:48

Je pense qu'on peut passer au votes monsieur le Duc !
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Aliizea

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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 9:39

De même
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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 11:04

Je lance le vote ce soir.
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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 18:38

Objet du vote :

Citation :
Article III.6 : De l'inéligibilité

Il est interdit aux personnes suivantes de se présenter à des élections en Lyonnais-Dauphiné :

- tout individu n'étant pas Lyonnais-Dauphinois sauf si accord du conseil ducal
- toute personne étant actuellement frappée d'inéligibilité par une décision royale ou un verdict de la Cour de Justice du duché.
- tout prétendant au trône ducal qui ne satisferait pas les critères du concordat.
- tout candidat dans une ville sous tutelle du Duché non validé par le conseil ducal.

Citation :
Tutelle des mairies et F.A.M.D.

Chapitre 1 : Mise sous tutelle des mairies

1.a : Le Conseil Ducal peut décider de la mise sous tutelle d'une ville du Lyonnais-Dauphiné pour les motifs suivants :

- inéligibilité du maire de la ville
- incurie
- absence
- désertion
- pillage
- abus de pouvoir.

1.b : Après une demande justifiée du maire de la ville, sa mairie pourra être mise sous tutelle par le Conseil Ducal.

1.c : Pendant une mise sous tutelle, le maire devra afficher toutes les semaines un rapport sur la situation financière de sa ville dans une salle dédiée, afin qu'elle soit connue de tous les Conseillers Ducaux. Une mairie sous tutelle doit orienter toutes ses actions de manière à renflouer les caisses, à assurer un marché fourni et à s'occuper de la sécurité de la ville.

1.d : En cas de manquement, le Conseil Ducal peut autoriser une révolte afin de confier la mairie à une personne plus expérimentée.

1.e : Une mise sous tutelle est active jusqu'à ce que sa fin soit clairement annoncée par une annonce du Conseil Ducal.

1.f : Une mairie sous tutelle bénéficie du F.A.M.D. (Fond d'Aide aux Mairies en Difficulté).

Chapitre 2 : Fond d'Aide aux Mairies en Difficulté

2.a : Le F.A.M.D. est un fond destiné à aider les mairies qui se retrouvent en difficulté financière.

2.b : Le gérant du F.A.M.D. se doit de tenir à jour les comptes de l'institution. Le gérant est placé sous l'autorité du Conseil Ducal et est nommé ou révoqué sur décision de celui-ci. En l'absence d'un gérant, un Conseiller Ducal se doit d'assurer l'intérim.

2.c : Le F.A.M.D. sera alimenté par le Duché, les dons des habitants et des mairies.

2.d : Le Conseil Ducal décide du fond alloué à une mairie sous tutelle jusqu'à un maximum de mille écus.

2.e : Seuls les biens de première nécessité peuvent être achetées via le F.A.M.D.. Les biens considérés comme de première nécessite seront affichés par le conseil ducal dans les locaux du F.A.M.D.

2.f : Lorsque qu'une mairie n'est plus bénéficiaire du F.A.M.D., elle ne peut se prévaloir des écus non utilisés du fond qui lui a été alloué.
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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 18:41

Lancement du vote !
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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 18:54

j'ai voté
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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 18:58

Voté !
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MessageSujet: Re: Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2   Tutelle des mairies et FAMD Vol. 2 - Page 2 Icon_minitime

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