| Provence | |
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Auteur | Message |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 40 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 18:43 | |
| Commet ça la Faucheuse ? | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 18:51 | |
| Y'a pas 56 façons de faire un ménage a peu près correct...on aura jamais tous les noms et après la mise en garde aux voyageurs on ne saura pas forcement tout de suite qui est encore sur les nœuds ou non...si on fait le ménage c'est correctement, je vois pas l'interêt d'ôter juste la poussière apparente... | |
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Kernos
Nombre de messages : 3801 Age : 48 Localisation IG : Die Date d'inscription : 05/04/2007
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 18:55 | |
| On pourrait faire dans le sélectif avec la liste des noms que nous avons, cela éviterai: 1- de nous en prendre à des innocents 2- de nous faire détester pour ça 3- de contrevenir aux principes de la guerre juste
Faucher à tout va est une méthode barbare, indigne d'un duché aristotélicien, nous avons des noms, servons-nous en plutôt que d'appliquer un fauchage systématique en espérant que Dieu reconnaîtra les siens. | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 18:57 | |
| Les noms que nous avons ne sont que la partie visible de l'iceberg...vont bien se marrer les furtifs a voir leur potes se faire poutrer pour leur tronches alors qu'ils assisterons au spectacle assis dans l'herbe bien confortablement... | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 40 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 19:04 | |
| Je demande un vote de la part du Conseil....me concernant je me désolidariserai complètement du Conseil de Guerre si cette éventualité est retenue. | |
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Kernos
Nombre de messages : 3801 Age : 48 Localisation IG : Die Date d'inscription : 05/04/2007
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 19:09 | |
| Parmi ces noms, il y a des furtifs, s'ils sont sur les routes en groupe ils apparaîtrons quand l'armée s'attaquera au reste du groupe, et s'ils sont seuls, et bien ils passeront à travers les mailles du filet, mais nous aurons au moins éliminé une partie de leurs alliés... mais je préfère ça que de lâcher une faucheuse sur les routes du Lyonnais-Dauphiné au risque de blesser des innocents. | |
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Terwagne
Nombre de messages : 5108 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/06/2009
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 19:12 | |
| - Kernos a écrit:
- On pourrait faire dans le sélectif avec la liste des noms que nous avons, cela éviterai:
1- de nous en prendre à des innocents 2- de nous faire détester pour ça 3- de contrevenir aux principes de la guerre juste
Faucher à tout va est une méthode barbare, indigne d'un duché aristotélicien, nous avons des noms, servons-nous en plutôt que d'appliquer un fauchage systématique en espérant que Dieu reconnaîtra les siens. Autant ceci me parait acceptable, autant je ne tiens pas à être responsable même en partie infime d'un carnage sur des civils non informés. Je suis donc opposée à un fauchage pur et dur, ça c'est certain. | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 19:25 | |
| J'ai toujours du mal avec cette façon de faire digne des plus viles institutions, à savoir passer en faucheuse et zigouiller tout le monde. Idem pour le poutrage sélectif ... à quel titre ? parce que leur gueule ne nous revient pas ? parce qu'on a entendu de quelqu'un qui est soit disant fiable, qui lui même tient ça d'on ne sais qui, qu'il était dangereux ?
Aussi je suis contre ce genre de forme de "défense", surtout qu'on va les avoir sur les bras et ça va leur donner une bonne raison d'avoir une dent contre le duché. | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 20:13 | |
| Démontre moi que les gens se rassemblent sur les nœuds et on verra à ce moment là. Surtout qui veux tu poutrer ? une liste, des raisons ...
Pour les faucheuses, je n'ai pas souvenir d'avoir un jour été pour.
Je conseille, le capitaine et le conseil ducal font ce qu'ils veulent par la suite. | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 20:27 | |
| Certes cette faucheuse n'etait "pas volontaire" mais peut on vraiment tuer des civiles involontairement ? j'en doute...
Niveau éthique pour l'Ost vous m'excuserez mais je trouve quand même plus crédible de prévenir la populace de rester en villes sont risques de mort violente et d'attaquer tout ce qu'il y a des suspects plutôt que me pointer avec une liste de noms, innocents jusqu'à preuve du contraire, et dire "il faut tuer ces gens" et pourquoi donc ?
- Parce qu'il ne fait pas bon être Italiens en ce moment ? qui nous dit qu'ils viennent de Savoie ? - Parce qu'ils ont beaucoup d'argent sur eux ? qui nous dit qu'ils ne sont pas juste meilleurs économiste que nous ? - Parce qu'ils se déplacent furtivement ? a t-on interdit d'une loi cette pratique ?
Ma solution n'entraine aucune distinction, la votre entraine un choix à la tête du client entre deux civils tout aussi innocents l'un que l'autre aux yeux de nos lois...
Alors on fait quoi ? on attend qu'une ville tombe pour avoir une raison d'agir ? | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 22:13 | |
| Plusieurs choses : - La très grande majorité du temps depuis l'existence des armées, la politique de mise en ennemi des personnes était simple. On y mettait : soit des brigands connus n'ayant encore pas été jugés pour certains de leurs crimes -auquel cas le poutrage fait office de justice-, soit de gros suspects pour lesquels ont a de très fortes raisons de croire qu'ils ont des intentions belliqueuse envers le Duché. C'est dans ce sens que la majorité des listes d'ennemis des armées ont été faites depuis l'accident impliquant Sélène et Rufuzz sous l'un de mes capitanat, où l'on utilisait alors une énorme liste fournie par la Bourgogne plutôt qu'une courte liste composée par nous même, jusqu'à il n'y a pas si longtemps de ça (je me suis un brin désintéressé de la chose en faisant confiance au GML et au capitaine, mais s'il le faut je repartirais en croisade pour que les listes soient faites selon cette "politique" qui reste quand même suffisamment large pour faire ce qu'on souhaite). C'est généralement avec cette politique qu'on été effectué les poutrages précédent, ce qui n'empêche pas qu'il y ait pu avoir quelque fois des erreurs (de réglages) ou du "zèle" (attaque de tout un groupe dont un seul membre était sur la liste).
- Poutrer tout le monde est de manière presque sûre quelque chose d'inefficace, autant que brigander pour essayer de taper sur un brigand. Ça n'améliorera en rien la détections des personnes, et ça pourrait au contraire "dissoudre" les coups des armées (qui sont normalement limités) pour taper sur des innocents plutôt que sur des suspects (très suspects, si l'on respecte la logique précédente). Qui plus est, ce n'est pas, mais absolument pas, la manière de faire en Dauphiné que de lancer un "Tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens", j'irai même jusqu'à dire que c'est à l'exact opposé de tout ce qu'on a toujours pu faire militairement (et diplomatiquement, et en terme d, où l'on a toujours tenté de rester précis et efficaces, que ce soit pour défendre les villes ou combattre en armées. Les répercutions diplomatiques et en termes d'image de l'ost comme du Duché seraient qui plus est catastrophiques. Pour une fois au moins les gens auraient raison de critiquer l'ost et le conseil ducal.
- Enfin, faire tout ça ne protégera pas forcément nos villes. Pour défendre les villes, il n'y a rien de plus efficaces que d'employer les soldats à la défendre, justement, plutôt que de les employer faire les zouaves sur les routes à trucider tout et n'importe qui. Un soldat qui défend une ville, il faut deux personnes pour le surpasser et il court très peu de risques. Un soldat dans une armée, même très fort et bien équipé, peut se retrouver au carreau même si son camp est en supériorité numérique. Et en plus de cela, ça ne garantira rien au niveau des villes elles mêmes, et ça renverra une partie des poutrés dans les dites villes, où ils auront tout leur temps pour s'intégrer et étudier celle-ci en ruminant leur vengeance. | |
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Kernos
Nombre de messages : 3801 Age : 48 Localisation IG : Die Date d'inscription : 05/04/2007
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 22:18 | |
| Ou alors, on reste sur nos positions en organisant la défense de nos villes et tenant nos armées prêtes à intégrer du monde et on attend le moindre faux pas pour broyer tout ce qui seront identifiés dans une quelconque attaque contre notre duché, que cela soit économique ou physique.
Dernière édition par Kernos le Ven 5 Mar 2010 - 22:42, édité 1 fois | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Provence Ven 5 Mar 2010 - 22:38 | |
| Faisons donc comme ça alors ça me va aussi, cependant désolé Walan mais laisser les brigands agir a leur guise sur un nœud et dépouiller les autres...n'est ce pas un genre de "Dieu reconnaitra les siens" ? en gros on se mouille pas comme ça personne ne nous demandera de comptes. Y'a pas à dire c'est ma vision de l'Ost ça...bref organisons la défense des villes et trêves de palabres inutiles.
Maintenant que la plupart des effectifs son disponible a tout le monde je pense qu'il faudrait déjà envoyer du renfort à Lyon, peut être deux ou trois soldats à Bri et Embrun aussi... Est ce qu'on monte une lance de costauds qui se tiendra disponible pour partir en Savoie au cas ou ? | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 40 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Provence Sam 6 Mar 2010 - 0:52 | |
| Je la laisserai bien au chaud à Die la dite lance | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Provence Sam 6 Mar 2010 - 0:57 | |
| Je parle bien de la laisser à Dié aussi mais simplement de la former quand même, en tant qu'alliés à la Savoie et par rapport aux traités nous sommes obligés de leur porter assistance Tenshi l'a dit lui même... | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 40 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Provence Sam 6 Mar 2010 - 1:14 | |
| C'est ce que je dis, la laisser à Dié prête à partir ou à défendre la ville. | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Provence Sam 6 Mar 2010 - 1:18 | |
| D'ailleurs en ce qui concerne cette lance, si elle devait être envoyée je voudrais qu'elle soit menée par Gero ou un Conseiller afin de s'assurer que nos hommes ne soient pas utilisés n'importe comment... | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Provence Sam 6 Mar 2010 - 1:26 | |
| Je veux bien recontacter ceux qui avaient répondu présent pour qu'ils remplissent la dite lance. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Provence Sam 6 Mar 2010 - 2:23 | |
| Parfait, ça me convient ainsi... Donc, plus besoin de décret d'exception pour l'instant ? - Citation :
- A Nennya Blackney Desbois, Duchesse de Mortain, Première Dame de la Chambre, Rectrice du Collège Saint Louis de France et de l’Ostel Dieu de Paris.
En réponse à votre missive, je suis au regret de devoir vous répondre que la position du Lyonnais Dauphiné n'a pas changé en ce qui concerne le conflit en Provence, d'autant plus que le dit-conflit a entraîné la chute du château de la Savoie et amené le danger aux portes du Lyonnais Dauphiné. Nous risquons donc d'avoir besoin de toutes nos forces armées dans un avenir proche et ne pouvons raisonnablement nous séparer de nos soldats, quelque bien organisée et fort bien bâtie que soit notre Ost.
Que le Très-Haut veille sur vous ainsi que sur votre famille.
Fait au Castel de Pierre-Scize, le cinquième jour du mois de mars mille quatre cent cinquante huit.
Arwel, Vicomtesse de Clérieu, Gouverneur du Lyonnais Dauphiné. | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: Provence Sam 6 Mar 2010 - 2:36 | |
| Pour une lance en partance pour chambery, c'est peut-être trop tard non? L'armée italienne sera montée aujourd'hui ou demain, c'est un risque à ce qu'ils se fassent poutrer. | |
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Kernos
Nombre de messages : 3801 Age : 48 Localisation IG : Die Date d'inscription : 05/04/2007
| Sujet: Re: Provence Sam 6 Mar 2010 - 8:40 | |
| - Tully a écrit:
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- Citation :
- Au nom des Conseillers légitimes de Savoie
Au Peuple de Savoie,
Notre Province vit des heures sombres et difficiles. Notre Château est tombé et notre Conseil, seul légitime, a été renversé par des forces étrangères à la Savoie. Toute fois, notre peuple est fier et il se relèvera.
Après avoir longuement étudié la situation ainsi que les forces en présence, nous avons décidé d’engager des négociations sous l’égide d’un médiateur de l’Eglise Aristotélicienne, Monseigneur Tully.
Les discussions furent menées sans jamais que la préparation de notre défense ne fut négligée. Seuls la sécurité et l’intérêt de notre Province et de son peuple ont guidé nos choix.
Après de longues négociations, les deux parties sont donc parvenu à un accord.
- Les forces étrangères se sont engagées à quitter le Duché dans les plus brefs délais et le Château sera rendu au Conseil légitimement élu lors des dernières élections ducales.
- Les forces étrangères se sont engagées à ne pas piller les caisses du Duché.
- Les forces étrangères se sont engagées à ne pas piller ni attaquer les villes sur leur passage.
- Le Sieur Margab sera jugé pour la prise du Château de Savoie et le renversement du Conseil.
- La Savoie s’est engagée à prendre en grande considération les raisons qui ont amené les forces étrangères à renverser son autorité.
- Les forces étrangères se sont engagées à fournir à la Savoie toutes les preuves dont-elles disposaient dans cette affaire.
- La Savoie s’est engagée à mandater une enquête auprès des autorités Impériales afin de déterminer comment et pourquoi le Nom de la Savoie fut prononcé et engagé sans l'avis du Conseil légitime.
Les responsables devront répondre de leurs actes devant la justice savoyarde.
- La Savoie s’est engagée à éclaircir et à réaffirmer sa position concernant le conflit contre le MAO.
- La Savoie s’est engagée à ne pas attaquer les forces étrangères alors qu’elles s’apprêtent à quitter le Duché.
Toutes ces affirmations sont les garantes d’un retour prochain à la paix.
Bien entendu, la lumière devra être faite sur cette affaire. Ce sera fait avec beaucoup de transparence. C’est un engagement que nous prenons, nous, Conseil légitime de Savoie.
Pour la Savoie et pour le Peuple!
Au nom du Conseil de Savoie,
Sanguinela de la Roche Blanche Duchesse élue de Savoie
A Chambéry, le 5 mars 1458
- Citation :
- Au peuple de Savoie
Nous Conseillers légitimes de Savoie
Annonçons et réaffirmons la position de neutralité de notre duché envers le conflit de Provence .
Réaffirmons qu'aucune troupe portant emblème de Savoie ne foulera le sol Provençal et Génois.
Estimons qu'il est nécessaire de rappeler que les troupes actuellement en Provence le sont de manières privées et sans accord du Conseil de Savoie.
Annonçons ce jour mandater une enquête auprès des autorités Impériales afin de déterminer comment et pourquoi le Nom de la Savoie fut prononcé en divers occasions sans l'avis du Conseil légitime ... et affirmons que nous demanderons réparation de cette insulte aux personnes concernées par le biais de la justice .
Réaffirmons que le Duché de Savoie prônera toujours en premier la diplomatie avant le bruit des armes , car elle est la seule garante de la paix entre les provinces.
Le Conseil légitime de Savoie,
A Chambéry, le 5 mars 1458
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Provence Sam 6 Mar 2010 - 12:05 | |
| A-t-on une idée de la nature des négociations en question ? Ça me parait étrange que certains prennent un château puis le laissent sans le piller ou en profiter d'une quelconque autre manière. | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: Provence Sam 6 Mar 2010 - 14:55 | |
| Il y a une armée italienne à Annecy aujourd'hui. Hum, je pense que les italiens vont repartir oui, la question c'est ... vers où? Sinon, je n'ai aucune idée pour les négociations ... quand même ... négocier ... ... | |
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| Sujet: Re: Provence | |
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