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 D'une clarification du statut de la douane.

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Statut de la douane
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samarel

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeJeu 17 Juin 2010 - 22:57

disons que c'est une entité autonome qui fait le lien entre l'ost et la prévosté. directement aux ordres du gouverneur.

étant donné qu'il y a nos services de renseignements, je trouverai particulièrement stupide d'afficher à tous ou se trouvent nos services secrets et comment ils sont organisés, et qui ils sont.
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bounette

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeJeu 17 Juin 2010 - 23:17

Si ce statut de la douane était réalisable en ce moment ce ne serait que du bonheur .

Mais je ne sais pas si vous vous imaginez le travail du Maistre douanier qui lui est demandé
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Thiberian
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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 13:07

Veut on vraiment une existence officielle de la Douane alors que ses attributions restent clairement officieuses et secrète ?

Dans ce cas une charte interne votée et scellée par le Gouverneur et son conseil à valeur de loi mais n'est simplement pas dans le corpus au yeux de tous au final.
Bien sur la transparence est importante mais peut on vraiment l'être sur tout ? ça serait bien oui, mais j'en doute quand même...si on pouvais faire confiance à tout le monde on n'aurais pas besoin de Douane.

La Douane, comme l'a dit Sam, est une unité plus ou mois indépendante simplement soumise à une collaboration du Prévôt et du Capitaine (et par délégation du GO et du GML au final).

Qu'est ce qui te gène Hard ? que les locaux soient à Grenoble ? c'est vrai que dans cette optique c'est pas forcement logique...
(après devoir faire un autre forum simplement pour un soucis géographique...faut avoir envie quoi^^).
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Hardryan

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 14:34

Non ça ne me gène pas que la douane soit à Grenoble. Par ailleurs, je ne vois pas pourquoi la Douane devrait rester plus secrète que la Prévôté par exemple et en quoi les informations que les agents de l'un ou de l'autre seraient des informations plus ou moins importantes qui justifieraient que l'un soit officiel et pas l'autre. C'est comme de dire que de savoir le nombre de miliciens par ville, c'est moins important que de savoir où sont les brigands, ce n'est pas pareil, mais c'est aussi crucial l'un que l'autre.
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Thiberian
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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 14:42

Les effectifs totaux de la Prévôté sont tenu au secret mais seulement par rapport au nombre par villes, (ce qui empêche les brigands de connaitre le nombre exact d'attaquants qu'ils doivent avoir pour prendre la dite ville) mais pas leur identité puisque tu sais comme moi qu'il est aisé de reconnaitre un agent qui porte l'uniforme en ville.
L'identité des Douaniers en revanche doit être tenue au secret pour une question évidente d'obtention d'informations mais bon après tu me diras...l'identité des Gardes Noires doit être tenue au secret et on a quand même la Garde Ducale dans le Corpus donc c'est vrai que c'est pas dénué de sens comme question.

Concrètement tu voudrais voir quoi dans le Corpus ? un article du même genre que celui qu'on à pour la Garde Ducale ? Je saurais même pas où le placer d'ailleurs puisque c'est Ost et Prévôté et en même temps ni l'un, ni l'autre...
Et d'autres questions me viennent a l'esprit, mettons qu'on vote pour une apparition de la Douane dans le Corpus : est ce que ça serait vraiment sage ? cela ne va t'il pas soulever certains problèmes ? connaitre l'existence des Douane ne va t-il pas pousser les brigands à chercher une fuite d'information alors qu'ils ne le feraient pas s'ils n'en connaissaient pas l'existence ?
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Hardryan

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 14:48

Je vous laisse vous questionner à ces sujets, bon mandat. Mr. Green
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Thiberian
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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 14:54

Oui oui disons que je voulais dire que je trouvais ta remarque pas idiote, vu que c'est rare fallait que je marque l'évènement tu comprends ? lol!
Et pis du coup ça nous fera une base de raisonnement donc c'est pas plus mal.
Bonnes vacances.
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bounette

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeDim 20 Juin 2010 - 23:56

Citation :
L'identité des Douaniers en revanche doit être tenue au secret pour une question évidente d'obtention d'informations

Les douaniers ont prester serment comme les agents de la prévôté et les soldats .

Je ne comprend pas pourquoi vous tenez à les laisser anonyme ( la consort gouverneur a mis pendant longtemps sur sa fiche Rp chef Douanière)

En temps qu'agent de la prévôté nous devons porter l'uniforme et toute la ville ou nous travaillons nous respecte en tant que tel mais aussi en temps que villageois.

De prévenir qu'une douane dans le LD est bien organisé et efficace me semble plutôt positif comme prévention
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Thiberian
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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 0:02

Sauf qu'un Douanier anonyme peux obtenir des informations qu'on Soldat ou un Agent reconnu ne peux pas forcement.
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bounette

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 0:05

sauf que les douaniers sont tous soldats ou de la prévôté Wink
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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 0:31

Oui c'est le cas actuellement mais ça ne le sera plus quand Vanes aura démissionné, ce n'est pas parce que la règle ne peux fonctionner pour l'instant qu'elle ne fonctionnera pas plus tard.
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bounette

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010 - 21:11

vanes n'a pas l'intention de démissionné pour l'instant et il faudra déjà dans un premier temps retrouvé une personne qui accepte de passer plus de trois heures ( HRP ) son poste .

D'autre part il n'y a aucun recrutement pour la douane extérieur à l'ost et la prévôté
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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 1:43

Donc voila questions pour un champion, si tout le monde pouvais participer ça serait bien.
Selon vous :


Citation :
Doit on ou non faire apparaitre le service douane/correspondances dans le Corpus ?

Est ce compatible avec notre politique d'allègement et de simplification du coutumier ?

Est il nécessaire de tout légiférer ou de tout rendre officiel pour qu'un service soit reconnu ? Existe t'il d'autres moyens ?

Bien que nos douaniers soient parfaitement fiables à l'heure actuelle, est il nécessaire de chercher les ennuis et révéler un service supplémentaire sur lequel l'ennemi, quel qu'il soit, pourrait chercher des fuites ?

Si on l'ajoute au corpus :

Citation :
Quel problèmes pourraient se poser ?

Ces problèmes seraient ils réparables ou aucune solutions ne seraient suffisante ?

Peut être pourrait on alors lancer un recrutement de simple douanier qui ne feraient alors partie, de base, ni de l'Ost, ni de la Prévôté ?
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tenshikuroi

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 10:14

Thiberian a écrit:

Doit on ou non faire apparaitre le service douane/correspondances dans le Corpus ?

Est ce compatible avec notre politique d'allègement et de simplification du coutumier ?

Est il nécessaire de tout légiférer ou de tout rendre officiel pour qu'un service soit reconnu ? Existe t'il d'autres moyens ?

Bien que nos douaniers soient parfaitement fiables à l'heure actuelle, est il nécessaire de chercher les ennuis et révéler un service supplémentaire sur lequel l'ennemi, quel qu'il soit, pourrait chercher des fuites ?

Samarel avait dit ceci :

Samarel a écrit:
Je ne pense meme pas qu'il soit nécessaire de difuser ce texte. je l'affiche directement sur le lieu de travail.

Déclaration appuyée il me semble par notre Porte-Parole actuel. Je n'ai pas de problème avec ça. Les douanes ou le service des correspondances représentent plus une structure interne qui n'est pas clairement rattachée à l'Ost ou la Prévoté... Tout au plus peut-on considérer cela comme appartenant aux COLDs mais là encore, cela relève finalement plus d'un service qu'autre chose, surtout qu'un douanier peut très bien être un civil.

A la limite, nous pourrions envisager de mentionner les Douanes par un paragraphe entérinant officiellement leur existence. A l'image de l'Arsenal par exemple, cité simplement dans la partie traitant du Corps de formation de l'Ost. Mais encore faut-il savoir où. Et ajouter toute cette charte au Coutumier semble assez inutile et encombrant. Voir même un tantinet casse pied si nous décidons pour une raison x ou y de modifier le fonctionnement interne des douanes... il faudrait alors passer par un vote du Conseil Ducal pour cela.
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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 10:36

Il n'est pas question d'ajouter la charte de toutes façons...niveau gros ajout on a eu le truc des trois lys ça encombre suffisamment comme ça le coutumier.
Non je parlais bel et bien d'un petit paragraphe dédié aux douanes pour les officialiser, de la même manière que pour l'Arsenal ou l'Hospital du Pont du Rhône qui y figure, bien que structure civile.
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Walan

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 12:51

Juste un paragraphe indiquant l'existence alors, le reste de l'organisation définie dans le texte plus étant laissée en interne. Effectivement ça peut se faire, mais dans ce cas il faut voir où le placer car ce n'est ni vraiment l'ost, ni vraiment la prévôté, mais pas vraiment quelque chose qui en est vraiment détaché non plus.
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Thiberian
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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010 - 20:06

Oui je me disais exactement la même chose en fait...je vois vraiment pas où le mettre.
Peut être devrions nous attendre que la réorganisation du coutumier soit entamée...on trouvera peut être une place appropriée.
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vanesfagg

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeDim 27 Juin 2010 - 19:29

bounette a écrit:
vanes n'a pas l'intention de démissionné pour
l'instant et il faudra déjà dans un premier temps retrouvé une personne
qui accepte de passer plus de trois heures ( HRP ) son poste .

D'autre part il n'y a aucun recrutement pour la douane extérieur à l'ost et la prévôté

Il parle de démissionner de la prévôté. Donc si, j'ai même déjà déposée ma démission en date du 8 mai mais bon j'attend toujours......
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bounette

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeLun 28 Juin 2010 - 14:42

les prévôt ferme les yeux sur les lettres de démission tu n'as pas remarqué
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vanesfagg

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeLun 28 Juin 2010 - 20:02

J'ai vu oui.. Mais je me dis qu'a force de le dire partout y en a bien un qui finira par l'accepter^^
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samthebeast

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeLun 28 Juin 2010 - 20:12

Honnêtement même moi je ne l'ai pas vu... Et pourtant... Refais signe au prévôt Vanes...
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vanesfagg

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeLun 28 Juin 2010 - 20:21

ben j'ai déposé un courrier au bureau du prévôt à l'époque de Leo il me semble. J'en ai reparlé à Ka par la suite et même à Péné il me semble. Mais je vais recommencer oui
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samthebeast

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeLun 28 Juin 2010 - 20:25

Je lui ferait remarquer au prévôt s'il t'oublie. Mais s'il passe par là il va surement t'en parler lui-même.
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bounette

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeSam 17 Juil 2010 - 7:59

Ce texte a été voter à 100% et toujours pas l'annonce de faite
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MacCornell

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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitimeSam 17 Juil 2010 - 8:23

samarel a écrit:
je ne pense meme pas qu'il soit nécessaire de difuser ce texte. je l'affiche directement sur le lieu de travail.
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MessageSujet: Re: D'une clarification du statut de la douane.   D'une clarification du statut de la douane. - Page 9 Icon_minitime

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