Levée de Ban de novembre1459

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 22 Nov 2011 - 17:22

Merci

En fait, c"est au Duc de décider qui honore ou non... Le vassal de mon vassal n'étant pas mon vassal ceux qui répondent au ban Royal ne sont pas exempt de répondre à celui ci. Soit en désignant quelqu'un qui va les remplacer soit en payant l'hériban. Pour Esta de même.

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Jeu 24 Nov 2011 - 22:01

Le 23 novembre, Nonikw a écrit:: De Nonikw de Grand-Vivy
Baronne de Bellecombe
Baronne de Bron

A Romuald MacCornell
Poursuivant d'Armes de Dauphiné
Seigneur de Cornillon-en-Trièves

Nous vivons actuellement une situation extrêmement complexe en Confédération Helvétique. Ceci relève directement du Conseil Confédéral et requiert notre présence absolue en la capitale. De plus, il semblerait, selon des sources indirectes, que la Camorra soit également présente ou en passe de l'être sur notre territoire.

Il ne nous est en conséquence pas possible, compte tenu des charges qui nous incombent, de nous rendre en Lyonnais-Dauphiné, afin de répondre à la levée du ban, ce que nous regrettons au plus haut point.

Qu’Aristote vous ait en sa sainte garde, très respectueusement,

Nonikw de Grand-Vivy
Baronne de Bellecombe et de Bron

Au Château de Grand-Vivy, le vingtième jour du mois de novembre de l’an de grasce MCDLIX.

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Jeu 24 Nov 2011 - 22:03

Le 23 novembre, Armoria a écrit:: Bien le bonjour,

J'ai déjà répondu concernant la prestation d'allégeance, tout autant que pour la levée de ban - voici plusieurs jours à présent que mon franc-frappeur, Akator, se trouve à Lyon, et nous avons même eu le plus grand mal à enfin savoir ce qu'il devait faire, étant restés, lui comme moi, longuement sans réponse. Je crois savoir qu'il a reçu ses instructions hier - et du reste, la personne qui les lui a baillées s'est montré fort peu révérencieux à mon égard, m'appelant par mon prénom comme si j'étais une coureuse de remparts, enfin, passons.

Voici donc qui vous permettra de mettre à jour pour les Dombes.

Cordialement,
AdM

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 12:13

Quinze jours aujourd'hui, peux-tu faire le point que l'on en finisse?

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 12:45

Oui, c'est au programme d'aujourd'hui. Wink

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 22:15

Citation :: Synthèse des réponses à la levée du ban de novembre 1459

Vassaux impliqués personnellement dans la défense du Duché, sur le retour ou ayant envoyé des gens
Armoria (Duché Dombes)
Arwel (Duché Clérieux & Baronnie Lentilly)
Ka_devirieux (Duché Roussillon en Dauphiné & Baronnie Saint-Veran)
Sabagen (Vicomté Laragne-Montéglin & Baronnie Montauban d'Ouveze)
Nynaève87 (Vicomté Clermont en Trièves & Baronnie Mornant )
Raithuge Authieux (Vicomté de Maubec & Seigneur de la Vallouise)
Thibérian (Seigneurie Guillestre & Seigneurie de fonction Pusignan(Seigneur de la garde)
Gaal (Baronnie Bron)
Géronimo2751 (Baronnie Le Glaizil & Seigneurie de fonction Anthon(Grand maistre des lances))
Julienurs (Baronnie Saint Vallier)
Samarel (Baronnie Bourdeau)
Akula (Seigneurie de fonction La Rochette(Montelimar)
Axel (Seigneurie Alix)
Bounette (Seigneurie Marcieux)
Charles_de_Valorl (Baronnie Serves)
Dame_isabeau (Seigneurie Hauterives)
Dedelagratte (Seigneurie Meyzieu)
Féanaro56 (Seigneurie La Neuville-sur_Saône)
Jacochère (Seigneurie de fonction Baternay(Embrun)
Louis_Saint_Prigent (Seigneurie Amplepuis)
Madmaxiki (Seigneurie de fonction Genay(Die)
Samthebeast (Seigneurie Poligny)
Shinji (Seigneurie Bocsozel)
Soleil (Seigneurie de fonction Ecully (Lyon)
Spacewolf (Seigneurie Claix)
Tazpike (Seigneurie Bourgoin)
Vanesfagg (Seigneurie Pierrelate)
Whal (Seigneurie Bardonnenche)
Ya (Seigneurie de fonction la Terrasse(Vienne)

Vassaux en retraite
Colombine.d.albon (Duché Albon)
Phelim (Vicomté Oingt & Baronnie Montagny & Seigneurie Tassin la Demi Lune)
Tenshikuroi (Vicomté Montmaur & Seigneurie Saint Firmin)
Guidel (Baronnie La salle & Seigneurie Mont-Dauphin )
NDJ (Seigneurie de fonction Châteauneuf de Galaure(Briançon)

Vassaux excusés de par leurs fonctions ou la mobilisation à un autre ban
Estalabou (Duché Gap et Vicomté Chandieu)
Walan (Vicomté Charpey & Vicomté d'Ancelle)
Lady_Antlia (Baronnie Grignan & Seigneurie Urre)
Nonivk (Baronnie Bellecombe)
Anne_blanche de Culan (Seigneurie La Mure)
Sirbalian (Seigneurie Ferrassières)

Vassaux dont les actes ou lettres doivent être jugés recevables par le Duc
Terwagne Méricourt (Vicomté d'Orpierre & Seigneurie de Taulignan)
Kernos Rouvray (Baronnie Mévouillon & Seigneurie Glandage)

Vassaux n'ayant point répondu ou défavorablement
Argael (Vicomté Monestier de Briançon & Baronnie La tour du Pin)
Plume de Fairdowns (Baronnie Marsanne)
Strakastre (Baronnie Montmeyran & Seigneurie Claveyson )
Demons (Baronnie Salerans)
Lamis (Baronnie Tallard)
Akaryne_chyro Seigneurie de fonction Antonaves(Valence)
Miséricus (Baronnie Jons)

Voilà à faire vérifier par le Major

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 22:18

Julienurs , Shinji faisaient partie de l'armée de Géro je pense qu'on peut considérer qu'ils ont répondu au ban...

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 22:25

Merci Axel

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 22:31

Je confirme ils étaient dans ma lance...

Les nobles qui ont répondu à un autre ban ne sont pas excusables, ils doivent répondre par l'hériban comme Terwagne ou Kernos. Le fait de se déplacer n'est pas obligatoire. Au Bailli de prendre contact avec eux.

As-tu gardé la trace pour ceux qui n'ont pas répondu du courrier envoyé sur le forum 1? Il me faut voir les accusés de réception (screens)

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 22:39

Oui voici les reçus des coursiers

Courriers lus
https://i.servimg.com/u/f49/11/89/02/90/bannov10.jpg

Courriers non ouverts
https://i.servimg.com/u/f49/11/89/02/90/bannov11.jpg

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 22:44

Quand je parlais de se déplacer, c'est parce que l'appel du Duc était de converger sur Lyon. Il va de soit que les personnes n'ayant pas répondu devraient être invitées à verser l'hériban.

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 22:49

j'ai beau regarder je ne vois Argael dans aucune des deux listes?

Pour la hérauderie il en est ainsi, réponse par courrier et toi tu dois leur expliquer qu'il le faudra payer l'hériban Sam l'avait fixer dans son courrier. Ils pouvaient aussi proposer de se faire remplacer par l'un de leur vassaux.

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 22:53

Vu qu'il est en tête de liste alphabétique, il a dû "sauter" hors de la liste de ceux qui ont dépouillé leur courrier.

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 22:56

Voilà qui est très embêtant... tu avais aussi envoyé les courriers IG?

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 23:05

Oui, et en rappelant le cas échéant la fin de la cérémonie d'allégeance.
(C'est pour cela que certains ont un autre intitulé. Hors LJD Argael a réagi rapidement en postant sur le sujet de la cérémonie.)

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 23:19

Bah faut voir le major alors^^ m'étonnerais qu'il n'ait rien fait... qui défendait sur Lyon? Miséricus ce n'est pas le genre non plus... et Plume... c'est bizarre... que je n'aime pas ça...

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mar 29 Nov 2011 - 23:47

Argael défendait sur Lyon, Plume elle n'en faisait qu'à sa tête mais elle a de toutes façons répondu au ban puisqu'elle est maire et œuvre pour le duché d'une autre manière.

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mer 30 Nov 2011 - 7:19

Voici les dernières informations de sa Grace et du Major

samthebeast a écrit:

Misericus, le 16 novembre a écrit:: Bonsoir Votre Grâce,

Je viens de voir seulement votre message.
Désolé, je ne me connecte pas beaucoup en ce moment.
On dira qu'Aristote me tend à nouveau ses bras....mais ça devrait passer, j'ai l'habitude.

Cordialement.

Miséricus

Lamis avait répondu par la négative mais sa missive a été perdue dans les méandres des montagnes du castel.

Strakastre vient de répondre à L'AN mais je vois ça comme du négatif.

Arwel a écrit:: Argael et Plume ont défendu Lyon, pour les autres, je n'en sais rien.

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mer 30 Nov 2011 - 7:21

Citation :: Synthèse des réponses à la levée du ban de novembre 1459

Vassaux impliqués personnellement dans la défense du Duché, sur le retour ou ayant envoyé des gens
Armoria (Duché Dombes)
Arwel (Duché Clérieux & Baronnie Lentilly)
Ka_devirieux (Duché Roussillon en Dauphiné & Baronnie Saint-Veran)
Sabagen (Vicomté Laragne-Montéglin & Baronnie Montauban d'Ouveze)
Nynaève87 (Vicomté Clermont en Trièves & Baronnie Mornant )
Raithuge Authieux (Vicomté de Maubec & Seigneur de la Vallouise)
Thibérian (Seigneurie Guillestre & Seigneurie de fonction Pusignan(Seigneur de la garde)
Argael (Vicomté Monestier de Briançon & Baronnie La tour du Pin)
Plume de Fairdowns (Baronnie Marsanne)
Gaal (Baronnie Bron)
Géronimo2751 (Baronnie Le Glaizil & Seigneurie de fonction Anthon(Grand maistre des lances))
Julienurs (Baronnie Saint Vallier)
Samarel (Baronnie Bourdeau)
Akula (Seigneurie de fonction La Rochette(Montelimar)
Axel (Seigneurie Alix)
Bounette (Seigneurie Marcieux)
Charles_de_Valorl (Baronnie Serves)
Dame_isabeau (Seigneurie Hauterives)
Dedelagratte (Seigneurie Meyzieu)
Féanaro56 (Seigneurie La Neuville-sur_Saône)
Jacochère (Seigneurie de fonction Baternay(Embrun)
Louis_Saint_Prigent (Seigneurie Amplepuis)
Madmaxiki (Seigneurie de fonction Genay(Die)
Samthebeast (Seigneurie Poligny)
Shinji (Seigneurie Bocsozel)
Soleil (Seigneurie de fonction Ecully (Lyon)
Spacewolf (Seigneurie Claix)
Tazpike (Seigneurie Bourgoin)
Vanesfagg (Seigneurie Pierrelate)
Whal (Seigneurie Bardonnenche)
Ya (Seigneurie de fonction la Terrasse(Vienne)

Vassaux en retraite
Colombine.d.albon (Duché Albon)
Phelim (Vicomté Oingt & Baronnie Montagny & Seigneurie Tassin la Demi Lune)
Tenshikuroi (Vicomté Montmaur & Seigneurie Saint Firmin)
Guidel (Baronnie La salle & Seigneurie Mont-Dauphin )
Miséricus (Baronnie Jons)
NDJ (Seigneurie de fonction Châteauneuf de Galaure(Briançon)

Vassaux excusés de par leurs fonctions ou la mobilisation à un autre ban
Estalabou (Duché Gap et Vicomté Chandieu)
Walan (Vicomté Charpey & Vicomté d'Ancelle)
Lady_Antlia (Baronnie Grignan & Seigneurie Urre)
Nonivk (Baronnie Bellecombe)
Anne_blanche de Culan (Seigneurie La Mure)
Sirbalian (Seigneurie Ferrassières)

Vassaux dont les actes ou lettres doivent être jugés recevables par le Duc
Terwagne Méricourt (Vicomté d'Orpierre & Seigneurie de Taulignan)
Kernos Rouvray (Baronnie Mévouillon & Seigneurie Glandage)

Vassaux n'ayant point répondu ou défavorablement
Strakastre (Baronnie Montmeyran & Seigneurie Claveyson )
Demons (Baronnie Salerans)
Lamis (Baronnie Tallard)
Akaryne_chyro (Seigneurie de fonction Antonaves(Valence)

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mer 30 Nov 2011 - 11:51

Miséricus était en retraite ou non... j'imagine que tu avais vérifié non?

Je t'avais dit qu'il fallait afficher ici tous les courriers de réponse... comment ça perdu? Nous sommes à l'heure des comptes et on respecte les règles dont nous sommes les garants...il y avait dix jours pour répondre

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mer 30 Nov 2011 - 12:17

Après vérification, Miséricus s'est connecté au moins le 27 puisqu'il a posté en Gargote, il n'était donc pas en retraite il a aussi posté sur Lyon le 20, le 21, le 26 et le 28... nous ne sommes pas ici pour faire de la complaisance Mac... un héraut se doit d'être droit et sans parti pris. Nul n'est sensé ignorer la loi. De plus Sam avait déjà envoyé l'appel avant toi.

Tenshikuroi s'est connecté aujourd'hui.

Je veux voir tous les courriers en ta possession et un mot officiel du capitaine, du prévôt et du Major engageant leur responsabilité. Puis nous présenterons ce dossier au Duc qui décidera s'il demande destitution ou non. Le dossier doit être complet, penses-tu que le collège votera sans aucunes preuves? Je dois témoigner et là je n'ai rien de bien concret... risque les sanctions tous ou aucun avec preuves à l'appuie comme pour les allégeances.

Un travail bien peu réjouissant pour un héraut...

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mer 30 Nov 2011 - 12:34

hum c'est quoi un mot officiel du capitaine... ou plutôt en quel sens ? genre un tel, un tel , un tel n'ont pas été présent blabla alors que je peux certfifer que machin chose a bien défendu etc...

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mer 30 Nov 2011 - 13:15

En fait oui juste un petit mot qui atteste de la participation ou de la réponse au ban puisque l'on considère que les nobles ont répondu dès lors qu'ils se sont mis à disposition, militaire ou non... Le fait qu'ils soient militaires ne suffit pas, encore faut-il que tu ais pu vraiment compter sur eux.

Idem pour les autres corps, en sachant qu'une levée de ban est un appel à répondre à un service armé quelque soit le service logistique.

Le dossier ne servira à rien si aucune sanction n'est demandée, mais pèsera dans la balance en cas contraire. Personne n'est destitué sur une seule parole et heureusement. Le duc doit en tous les cas avoir tous les éléments pour peser sa décision, ce n'est en aucun cas nous qui décidons de quoique ce soit à ce niveau.

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mer 30 Nov 2011 - 17:00

Pour Miséricus, j'ai de fait interprété la non mise au pilori du Duc comme étant une acceptation de sa non participation.

Pour ce qui est des messages et lettres reçus personnellement, elles ont toutes été déposées ici. Certains nobles ont répondu directement au Duc ou au Major ou à l'AN. Une partie de ces réponses est déposée à l'O.C.O. ( https://chateau-de-lyon.forumactif.com/t25132-reponses-a-la-levee-du-ban ).

Sujet: Re: Levée de Ban de novembre1459 Mer 30 Nov 2011 - 17:09

Sauf que le Duc ne peux pas décider qui répond ou non... ça c'est la hérauderie, elle doit ensuite présenter au régnant qui selon elle ne répond pas et lui demander s'il veut ou non que des sanctions soient prises. Imagine que le duc veuille faire destituer un de ses ennemis... il pourrait ne pas tenir compte de sa réponse.

Nous sommes là pour protéger les intérêts de chacun avec justesse et impartialité et il n'est pas permis d’interprétation personnelle, juste comme dans un tribunal un travail sur des faits dans la recherche d'une vraie justice.

Lorsqu'un régnant lève le ban, surtout comme cette fois, c'est à mon avis pour tester la réactivité de ses vassaux et pour écumer ceux qui ne le sont pas... et nous devons agir sans parti pris.

Miséricus n'était pas en retraite ça c'est un fait qui n'est pas interprétable...

Le duc a tout à fait la possibilité de ne mettre personne au pilori... mais c'est tous ou aucun.

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