| Navire de guerre | |
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+10Svetlna helsinki tazspike geronimo2751 Cecilia Overnas de Chypre bonissima somica Lightwarrior Thiberian 14 participants |
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Auteur | Message |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Navire de guerre Dim 1 Jan 2012 - 19:39 | |
| Je crois aussi quil faut des termes d'autorisation d'achat à vous et vous seuls. - Citation :
- Nous duché du lyonanis autorisons les sires Tazpike et Thibérian à acheter une nave de guerre.
cette autorisation est exceptionnelle et ne pourra en aucun cas être donné à d'autres personnes. c'est pourquoi nous nous engageons avec messire Tazpike et Thibérian à signer un pacte d'utilisation du navire. bien qu'appartenant à des particuliers le but de cette acquisition est de protéger le Lyonnais dauphiné de tout acte de malveillance sur nos eaux. ils devront s'engager envers le duché et prêter serment pour la bonne utilisation de cette nave. Un pacte sera signé entre le lyonnais dauphiné et ses messires afin d'avoir toutes les garanties nécessaires.
Je me demande quelles garanties on peut avoir en cas de mauvaise utilisation de cette nave, et juridiquement quelles sont les actions possibles du duché contre vous ; je pose les questions qui me viennent à l'esprit. | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Navire de guerre Dim 1 Jan 2012 - 19:47 | |
| Il suffit de mettre sur le pacte que tout acte malveillant à l'encontre du LD ou de l'un de ses alliés sera passible de procès pour trahison. La trahison faisant perdre ses fiefs à un noble, je pense que c'est une excellente garantie. | |
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Overnas de Chypre
Nombre de messages : 461 Localisation IG : Montbrisson (provisoire) Date d'inscription : 30/09/2011
| Sujet: Re: Navire de guerre Dim 1 Jan 2012 - 19:54 | |
| Un navire corsaire citoyen, ça te va? | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Navire de guerre Dim 1 Jan 2012 - 20:23 | |
| si l'un d 'entre vous venait à quitter le LD que se passerait-il ? | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Navire de guerre Dim 1 Jan 2012 - 20:26 | |
| On ne pourra pas tant que le pacte sera en cours et donc tant que le LD n'aura pas son propre navire. Quoi qu'il en soit le navire ne quittera pas le LD en dehors des missions ou des voyages à caractères très temporaires. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Navire de guerre Dim 1 Jan 2012 - 21:36 | |
| Pour s'assurer que le CD garde le contrôle sur l'acquisition des navires de guerre par les particuliers, faut légiférer, j'ai déjà fait une proposition mais apparemment, tout le monde s'en fout... | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Navire de guerre Dim 1 Jan 2012 - 21:46 | |
| je susi d'accord qu'il faut légiférer. - Citation :
- - De la possession d'un navire de guerre pour un particulier en LD :
Tout Lyonnais-Dauphinois qui désirerait acquérir un navire de guerre doit demander au préalable l'autorisation au CD en place, ainsi que s'il désire une place dans un des ports du Duché, au risque de voir son navire se faire couler s'il ne respecte pas ces demandes d'autorisation. Il pourra alors être envisagé un pacte de non agression/ de collaboration entre le dit-particulier et le Duché. il pourra envisagé cela veut dire que c'est probable mais pas certain . il devra envisagé cela veut dire que c'est du domaine du devoir. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Navire de guerre Dim 1 Jan 2012 - 22:52 | |
| Personne ne vous empêche d'y apporter des modifications, si on est douze, c'est bien pour cette raison... | |
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Lightwarrior
Nombre de messages : 13257 Localisation IG : valence Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 10:54 | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 11:24 | |
| - Citation :
- là je sais pas mais porcès il doit y avoir
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 11:45 | |
| Citation: - De la possession d'un navire de guerre pour un particulier en LD : - Citation :
Tout Lyonnais-Dauphinois qui désire acquérir un navire de guerre doit demander au préalable l'autorisation au Conseil Ducal en place -inutile à mon humble avis-, de même pour obtenir une place dans un des ports du Duché, au risque de voir son navire se faire couler et être trahis en justice pour TOAP ou Trahison -là je sais pas mais porcès il doit y avoir- s'il ne respecte pas ces demandes d'autorisation. L'autorisation accordée, un pacte de non agression/ de collaboration entre le dit-particulier et le Duché devra être négocié.
l'idée de devoir me semble nécessaire - Citation :
- ]b]Tout Lyonnais-Dauphinois qui désire acquérir un navire de guerre doit demander au préalable l'autorisation au Conseil Ducal en place -inutile à mon humble avis-, de même pour obtenir une place dans un des ports du Duché.[/b]
Ceci est déjà plus ou moins dans le coutumier, là on ne fait la différence entre un bateau de commerce et un bateau de guerre. | |
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 48 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 13:55 | |
| il faudrait aussi savoir ce que le ld appel navire de guerre
car une racarque ou coque marchande possede tout deux deux canons plus 1 si le cap a le combat naval du coup ca les rendplus dangereuse qu'une nave genoise simple
ilf aut bien se dire que il n'y a pas que les bateaus dit de guerre qui peuvent encouler d'autre
dans l'absolu et avec pas beaucoup de chance une coque marchande qui est un gros tas d epoints de vie (30) pourrait tres bien couler une nave de guerre dans le sens ou la nave a moitié moins de points de vie
certe la nave ferra plus mal met mettra plus longtemps a couler la coque
doit ont conciderer les bateaux de guerre vis a vis d eleurs non ou du nombre potentiel maximum de canons qu'il peuvent posseder
a partir de combien de canon devient il un bateau de combats ? | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 14:18 | |
| L'ajout aurait sa place ici ? Concernant ta remarque Taz, à moins de mettre entre parenthèse, tous les noms des bateaux qui peuvent être considérés comme des bateaux de combat, je ne vois pas trop... - Citation :
- IV.1.b : Trahison
o IV.1.b.i : Refus d’allégeance au Duc Tout membre du conseil ducal ou tout noble tenant fief du duché refusant de faire allégeance au Duc pourra être poursuivi pour trahison envers le Lyonnais-Dauphiné.
o IV.1.b.ii : Des informations confidentielles Tout Lyonnais-Dauphinois offrant à une personne non autorisée ou à une autre puissance des informations confidentielles sera considéré comme traître au Lyonnais-Dauphiné Toute personne surprise en recherche ou en détention d'informations auxquelles elle n'est pas censée avoir accès sera passible de poursuite pour trahison.
o IV.1.b.iii : Refus d’obéissance au Conseil Ducal Tout Lyonnais-Dauphinois refusant de se soumettre à un décret du Conseil Ducal sera considéré comme traître au Lyonnais-Dauphiné si son délit n'entre dans aucun autre chef d'inculpation.
o IV.1.b.iv : Révolte non autorisée contre une mairie Toute révolte ou tentative de révolte menée contre une mairie sans l'aval du conseil du duché sera considérée comme acte de trahison et pourra être poursuivi comme tel
o IV.1.b.v : Abus de pouvoir Il est interdit à tout Lyonnais-Dauphinois dans l'exercice de fonctions officielles (ducales, municipales, judiciaires, militaires) d’user de sa charge ou des outils mis à sa disposition à des fins n'ayant pas trait à sa fonction.
o IV.1.b.vi : Mutinerie non autorisée contre un navire Toute révolte ou tentative de révolte menée contre le capitaine d'un navire sur le territoire du Lyonnais-Dauphiné sans l'aval du conseil du Duché sera considérée comme acte de trahison et pourra être poursuivie comme tel.
o IV.1.b.vii : Attaque de port non autorisée Toute attaque ou tentative d'attaque d'un port menée par un capitaine sur le territoire du Lyonnais-Dauphiné sans l'aval du conseil du Duché sera considérée comme un acte de trahison et pourra être poursuivie comme tel.
o IV.1.b.viii : De l'acquisition d'un navire de guerre pour un particulier Tout Lyonnais-Dauphinois qui désirerait acquérir un navire de guerre doit demander au préalable l'autorisation au Conseil Ducal en place, ainsi que s'il désire une place dans un des ports du Duché. Toute acquisition d'un navire de combat sans l'aval du Conseil Ducal sera considérée comme un acte de trahison, et pourra être poursuivie comme tel. L'autorisation accordée, il pourra alors être envisagé un pacte de non agression/ de collaboration entre le dit-particulier et le Duché.
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 48 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 14:27 | |
| si si duchesse suffit de rajouter une truc du genre
"un bateau possedant plus de xx canons est conciderer commme bateaux de combats devant suivre la loi IV.1.b.viii "
xx 2 canons (potentielement 3 avec les bonne competences )
ca comprend
coque marchande 2 canon + 1 suivant competence caraque marchande idem
les autres bateau ayant soit moins soit plus
il y a que la naves classique qui arrive a 1 canon + 1 potentiel
foncet , mauvais marcheur n'ayant pas de canon propre mais raporter par les competence et sinon c'est coque ou caraque de guerre
la caraque de guerre etant le mamouth des mer avec 40 points de vie et 17 canons | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 15:18 | |
| Les navires de guerres sont :
La nave de guerre = facteur de combat de 6 La cogue de guerre = facteur de combat de 10 La carraque de guerre = facteur de combat de 17
C'est à dire les navires ayant un facteur de combat dépassant 5, au moins cela nous permet de catégoriser officiellement ces navires c'est une bonne chose. | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 15:43 | |
| je pense que le sujet lyonnais dauphinois avant de demander l'aurisation doit signer un pacte , sinon aucune autorisation ne pourra être délivrée : - Citation :
- Tout Lyonnais-Dauphinois qui désirerait acquérir un navire de guerre doit demander au préalable l'autorisation au Conseil Ducal en place, ainsi que s'il désire une place dans un des ports du Duché. Toute acquisition d'un navire de combat sans l'aval du Conseil Ducal sera considérée comme un acte de trahison, et pourra être poursuivie comme tel.
L'autorisation accordée, il pourra alors être envisagé un pacte de non agression/ de collaboration entre le dit-particulier et le Duché. Pour moi ça donnerait ça - Citation :
- Tout Lyonnais-Dauphinois qui désirerait acquérir un navire de guerre doit signé un non pacte de non agression/ de collaboration entre le dit-particulier et le Duché.
Une autorisation après signature de ce pacte pourra lui être accordée par le conseil ducal. Le pavillon dauphinois lui sera accordé. Toute acquisition d'un navire de combat sans l'aval du Conseil Ducal ou acte de terrorisme envers le duché rendra caduque le pacte et l'autorisation et sera considérée comme un acte de trahison, et pourra être poursuivie comme tel.
Dernière édition par helsinki le Lun 2 Jan 2012 - 15:59, édité 1 fois | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 15:51 | |
| Oui le pacte doit être proposé avant, de la même manière que les Ordres de Chevalerie proposent un traité avant de demander le libre passage en LD. Et je ne suis pas sur que le pavillon Dauphinois doive t-être rendu automatique...A mon avis il faudrait qu'il soit optionnel, ça donne plus de libertés au duché. | |
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 48 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 15:55 | |
| bha en theorie , le soucis c'est pas de pavillon dauphinois bateau construit a l'exterieur de celui ci c'est taxe obligatoires de part les textes ce qui reviens au meme soucis que le bateaux de lizeteen l'est bien dauphinoise mais sont bateau pas construit en ld donc si pas de pavillon ----> taxes | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 15:58 | |
| oui je sais mais vous pouvez modifier comme on me l'a si bien dit. | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 16:06 | |
| Certes Taz mais pour les missions plus discrètes, il serait bien de ne pas avoir pavillon dauphinois. | |
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 48 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 16:09 | |
| oui daccord mais donc ca serrait plus une autorisation sous couvert car modifié la loi serait la porte ouverte a tout si tout les gens du ld qui n'ont pas d'autorisation de construir en ld vont en chercher un foncet un ailleurs ca va pas le faire de toute facon doit rester pour le coup 2 place a lyon et une a valence encor que je pense que mettre un bateau en cale seche comme il le sont actuelement doit liberer une place mais pas sur | |
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helsinki
Nombre de messages : 10884 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 16:12 | |
| - Citation :
- Tout Lyonnais-Dauphinois qui désirerait acquérir un navire de guerre devra négocié un pacte de non agression/ de collaboration entre le dit-particulier et le Duché.
Une autorisation après signature de ce pacte pourra lui être accordée par le conseil ducal. Celui-ci sera exceptionnellement exonéré des taxes en vigueur dans le Lyonnais dauphiné. Toute acquisition d'un navire de combat sans l'aval du Conseil Ducal ou acte de terrorisme envers le duché rendra caduque le pacte et l'autorisation et sera considérée comme un acte de trahison, et pourra être poursuivie comme tel. j'ai modifié selon vos informations | |
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tazspike
Nombre de messages : 12526 Age : 48 Localisation IG : a vienne pres de ma douce Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 16:37 | |
| - Citation :
- Celui-ci sera exceptionnellement exonéré des taxes en vigueur dans le Lyonnais dauphiné.
pourra sous conditions etre...... ca serrait mieux non? ca donne moins un effet obligatoire a l'exoneration | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Navire de guerre Lun 2 Jan 2012 - 16:46 | |
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| Sujet: Re: Navire de guerre | |
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