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Eléanna
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Le montant global d'imposition sera de 19 800 écus
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Eléanna

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MessageSujet: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeSam 7 Déc 2013 - 15:39

Bonjour, bonjour !

Merci à tous de préparer vos chiffres prévisionnels (Prestige, Prévôté, Ost...) pour les impôts de ce mandat, afin qu'ils puissent être calculés au plus vite, et au plus juste.
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bounette

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeSam 7 Déc 2013 - 20:50

à part d'être devin, ce que je ne suis pas il est impossible de prévoir pour l'ost
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeSam 7 Déc 2013 - 22:10

Dommage...
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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 0:06

je peux juste dire ce qui reste à devoir mais pas prévoir pour le reste .

je ne sais même pas si les deux armées en place actuellement sont relevés ou pas donc base sur 5000 écus si jamais un conflit survient pendant ce mandat .
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 19:37

Oui, mais ça heureusement, ça t'évitera de finir sur le Bûcher Marraine !
Je parlais juste des chiffres que nous connaissons, pas d'hypothèses auxquelles nous ne pouvons répondre à ce jour.
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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 0:13

Pour la prévôté cela devrait être assez simple :

18 écus et 7 villes et 61 jours = 7'686 écus
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 10:12

Parfait, merci.
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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 10 Déc 2013 - 0:23

Je voudrais préciser que ce chiffre est un minimum.

On pourra être amenés à ajouter des offres de maréchaux en cas de menace ou soldats et CN ne suffiraient point. Mais de ceci je n'ai pas de chiffre crédible à donner. Sinon que vous dire que sur les 6 derniers mois passés au Conseil il n'y eut au total qu'une dizaine d'offres ajoutées Mais une très grosse menace pourrait augmenter ces chiffres de manière importante.
Je propose que les risques sécuritaires soient évalués de manière globale (Ravitaillement - maréchaux - soldats - équipement - PEA etc).
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Arwel

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 10 Déc 2013 - 1:36

J'aimerais bien savoir à combien on peut évaluer un hypothétique risque qui viendra peut-être... ou pas... Je vois d'ici la tête des Lyonnais-Dauphinois si on leur dit que l'on va prévoir dans leurs impôts telle somme, au cas où, peut-être, nous serions victimes d'attaques.

Lorsque j'étais Bailli, je ne demandais jamais au Prévôt de prévoir quoi que ce soit, je calculais les dépenses faites en la matière sur les deux derniers mois, ce qui permettait d'être le plus prêt du réel. Mais bon, faut dire que ça demande de rechercher les chiffres et de les ajouter... En attendant, en procédant ainsi et non sur des prévisions basées sur rien, lorsqu'on comparait le prévisionnel de début de mandat et le bilan de fin de mandat, en règle générale, il y avait une différence de quelques écus entre les deux.

Un peu de rigueur, y a rien de mieux pour ne pas jouer à Mme Irma avec les impôts des habitants du Duché.
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Cecilia

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 10 Déc 2013 - 13:23

Je rejoins Arwel sur le fait que l'on ne peux budgéter en fonction d'un hypothétique risque qui pourrait survenir durant ce mandat. Si vous craignez qu'une telle chose arrive Led, vous pouvez donner un montant plus élevé.

Ce n'est pas parce que toi tu faisais ci ou ça lorsque tout le monde était bailli que l'on doit forcement faire comme toi lorsque l'on est à ce poste. Chacun à sa manière de faire les choses. Si Eleanna souhaite impliqué le prévôt pour le calcul des impôts, elle est en droit de le faire et ce que ça te plaise ou non. Et pour la dernière fois, si une remarque doit être faites à l'un des conseillers ducaux sur sa manière de travailler, c'est à moi et à moi seule qu'il convient de le faire et non à toi.


Puis se tournant vers son bailli

Pour le prestige, je pense que 3800 écus suffiront.
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LedZeppelin
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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 10 Déc 2013 - 20:51

Pour la Prévôté seule non ça ira. Je précise ne pas avoir manqué de rigueur car je suis remontée aux 6 derniers mois de dépenses comme je l'ai dit car les 2 derniers furent plus calmes et avoir ainsi une moyenne. Les offres mises en plus ont été compensées par celles en moins, il n'y eu jamais de quoi faire un dépassement.

Je tenais à préciser que cette somme ne comportait pas les risques élevés et donc d'éventuellement en discuter globalement avec le reste du groupe de la sécurité. En sécurité et en économie d'ailleurs aussi, les choses bougent et évoluent.
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 10 Déc 2013 - 21:02

Merci à vous Led. C'est noté.
Merci à vous, Votre Grâce également.


Ne revient pas sur le reste de l'échange.
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Arwel

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 10 Déc 2013 - 21:52

C'est vrai qu'il serait tellement dommage de se baser sur quelque chose qui fonctionnait. Je vous laisse donc jouer avec les futurs impôts comme vous l'entendez, après tout, ça a tellement peu d'importance que les gens se sentent floués par une budgétisation approximative. Quand on tape dans la bourse des autres, on n'est pas à quelques centaines d'écus près, après tout.

Et pour la dernière fois, je dirai ce que bon me semble, à partir du moment où il me semblera que les intérêts des Lyonnais-Dauphinois ne seront pas pris en compte au plus juste.
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 10 Déc 2013 - 22:01

Euh... Dites, vous ne trouvez pas votre réaction disproportionnée là ?
C'est quoi le souci ? Que je demande aux conseillers de s'impliquer dans le budget ducal ?
Ce qui fonctionnait ne veut pas dire que ce qui se passe en ce moment ne fonctionnera pas. Il n'est pas question de faire des approximations, mais de partir sur des données réelles.
Quant au sentiment des Lyonnais-Dauphinois bien sûr qu'il est plus qu'important, puisque ce sont bel et bien de leur bourse dont il s'agit, tout comme de la votre et de la mienne.
On ne fait pas de sorcellerie, mais bel et bien de l'économie.
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bounette

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 10 Déc 2013 - 23:02

Le budget de la prévôté est facile à faire .

Pour l'ost javais demandé 4000 écus le dernier mandat en ayant pris en compte la création d'une armée à 600 écus et leurs ravitaillements durant les deux mois .

Il m'avait été dit que les soldes étaient à jour ce qui n'était loin d'être le cas j'ai dépassé ce montant de moins de 1000 écus sans que tout soit encore régler mais une grosse partie .

Par sécurité je demande de m'allouer 5000 écus pour ce mandat , un soldat n'a pas eut se solde depuis 5 ans il parait.
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Tork

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 10 Déc 2013 - 23:26

On a un paquet d'écus en stock, des écus d'avance.

Je me demande pourquoi ne pas demander en impôts le montant exacte des dépenses du dernier mandat.
Il est possible de faire le bilan des pertes et gains du dernier mandat, en revanche il est impossible de voir l'avenir.

C'est la méthode qui serait la plus juste pour les citoyens.
Ca implique un main courante des dépenses et des entrées qui existe déjà puisque c'est ni plus ni moins la somme des rapports du bailli, du cac, et du connétable
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeDim 15 Déc 2013 - 16:13

C'est ce qui est fait. Pour les dépenses courantes, je base déjà mes calculs sur les 2 mois précédents.

Sourit.
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeDim 15 Déc 2013 - 16:38

Citation :
Frais prévus pour soixante jours et calculé à partir du 15 octobre jusqu'au 14 décembre

- Frais de corruption : 21 100 écus (frais incompressibles)   OK
- Prévôté : 7 686 écus   OK
- Frais d'embauche pour les PE : 2 700 écus   OK
- Repas ducaux : 21 600 écus (frais incompressibles) OK
- Achats de céréales : 26932,80 écus OK
- Budget Prestige : 3 800 écus   OK
- Budget Ost :  5 000 écus   OK
- Salaires miniers :   => A venir
- Entretien des mines :   => A venir
- Salaire du RMI : écus    => A venir
- Agrandissement du port de Vienne : 7 670 écus => A voir

Total des dépenses :              écus

- Ventes de bétail : 39 650 écus   OK
- Création monétaire : 122 046,24 écus   OK
- Revenus des taxes sur les tavernes et les ports : écus   => A venir
- Frais électorales (municipales et ducales) : 3 700 écus


Total des revenus :      écus

Soit une différence de           arrondie à         écus.


Montant nécessaire d'imposition :     écus


Calculs en cours.

[Edit pour MAJ des chiffres au fur et à mesure.]


Dernière édition par Eléanna le Lun 16 Déc 2013 - 22:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeDim 15 Déc 2013 - 16:40

Votre Grâce, avez-vous prévu quelque chose de particulier pour les travaux d'agrandissement du port de Vienne ?
Je sais que pour l'heure il n'est pas possible de reprendre les travaux, vu que nous sommes dans une situation compliquée au niveau du bois, mais si nous arrivions à trouver les 150 stères qui manquent, seriez-vous pour que les travaux reprennent ?
Dois-je le prévoir dans le calcul du budget pour ce mandat ?
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeLun 16 Déc 2013 - 23:11

Citation :
Frais prévus pour soixante jours et calculé à partir du 15 octobre jusqu'au 14 décembre

- Frais de corruption : 21 100 écus (frais incompressibles)   OK
- Prévôté : 7 686 écus   OK
- Frais d'embauche pour les PE : 2 700 écus   OK
- Repas ducaux : 21 600 écus (frais incompressibles)  OK
- Achats de céréales : 26 932,80 écus   OK
- Budget Prestige : 3 800 écus   OK
- Budget Ost :  5 000 écus   OK
- Salaires miniers : 101 098,45 écus   OK
- Entretien des mines :   => A venir (à calculer le net)
- Salaire du RMI : écus    => A venir
- Agrandissement du port de Vienne : 7 670 écus => A voir

Total des dépenses :    189 917,25  écus

- Ventes de bétail : 39 650 écus   OK
- Création monétaire : 122 046,24 écus   OK
- Revenus des taxes sur les tavernes et les ports : 5 265,53 écus   OK
- Revenus des taxes sur les transactions : 61,96 écus   OK
- Frais électorales (municipales et ducales) : 3 700 écus


Total des revenus :  170 723,73  écus

Soit une différence de           arrondie à         écus.


Montant nécessaire d'imposition :     écus


Calculs en cours... Toujours

[Edit pour MAJ des chiffres au fur et à mesure.]
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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 17 Déc 2013 - 0:51

Pour l'instant je n'ai rien prévu concernant l'agrandissement du port de Vienne étant donné la pénurie de bois que nous connaissons à nouveau. Si nous avons à nouveau suffisamment de bois en stock pour nous le permettre, je suis effectivement pour la reprise des travaux. Concernant la prévision des frais pour cet agrandissement du port, ceux-ci n'ont-t-il pas déjà été compté dans les impôts du mandat précèdent?
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 17 Déc 2013 - 21:31

Oui Votre Grâce, ce fût le cas pour les étapes prévues pour les deux mois du mandat précédent. Or le chantier s'est arrété au bout d'un mois environ, donc il reste des écus provisionnés pour ceci dans le grenier ducal déjà.
Compte tenu du fait que la pénurie ne sera pas réglée dans les 15 prochains jours, donc au mieux on reprendra le chantier 1 mois avant la fin de ce mandat, donc je considère que les écus que nous avons collectés lors du mandat précédent seront suffisants pour celui-ci, si nous pouvons reprendre le chantier avant février.
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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 17 Déc 2013 - 21:41

Entendu. Je vous laisse terminer vos calculs.

Et la jeune femme de tirer la langue à Eleanna tout en lui glissant dans la main un biscuit juste histoire de l'embêter un tantinet parce qu'elle ne dirait pas qu'elle avait fait du bon boulot ni même qu'elle était un merveilleux bailli.
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Eléanna

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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMar 17 Déc 2013 - 21:52

Citation :
Frais prévus pour soixante jours et calculé à partir du 15 octobre jusqu'au 14 décembre

- Frais de corruption : 21 100 écus (frais incompressibles)   OK
- Prévôté : 7 686 écus   OK
- Frais d'embauche pour les PE : 2 700 écus   OK
- Repas ducaux : 21 600 écus (frais incompressibles)  OK
- Achats de céréales : 26 932,80 écus   OK
- Budget Prestige : 3 800 écus   OK
- Budget Ost :  5 000 écus   OK
- Salaires miniers : 101 098,45 écus   OK
- Entretien des mines : 0 écus  => Production des mines du 15/10 au 13/12 = +572 kg de fer et -123 qtx de pierre, soit une valorisation nette de + 8 697 écus (avec 13 écus pour la pierre et 18 écus pour le fer) donc pas de frais d'entretien à prévoir vu que notre production est positive.
- Salaire du RMI : 633,96 écus écus   OK


Total des dépenses : 190 551,21 écus

- Ventes de bétail : 39 650 écus   OK
- Création monétaire : 122 046,24 écus   OK
- Revenus des taxes sur les tavernes et les ports : 5 265,53 écus   OK
- Revenus des taxes sur les transactions : 61,96 écus   OK
- Frais électorales (municipales et ducales) : 3 700 écus


Total des revenus :  170 723,73  écus

Soit une différence de   19 827,48 écus    arrondie à  19 800  écus.


Montant nécessaire d'imposition :  19 800  écus




Voilà pour mes calculs, je pense que nous pouvons partir sur un impôt de 19 800 écus pour ce mandat.

Des avis ? Des remarques ?

Est-ce que quelqu'un pourrait faire le recensement s'il vous plait ? J'ai quelques soucis pour le faire...
(à cause de mon navigateur)


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MessageSujet: Re: Impôts Décembre-Janvier   Impôts Décembre-Janvier Icon_minitimeMer 18 Déc 2013 - 6:38

Voilà pour les 7 villes avec les chiffres du 17



LYON
MétiersTotalActifRetraiteMort
Botaniste1
100
Boucher7520
Boulanger4310
Charpentier6510
Forgeron5320
Meunier121020
Sculpteur1100
Tisserand5320
ChampsTotalActifsChamps 1TotalActifsRetraitesMortsChamps 2TotalActifsRetraitesMorts
Blé3327Blé201622Blé131120
Cochon98Cochon4400Cochon5410
Légume55Légume3300Légume2200
Maïs3329Maïs181521Maïs151410
Mouton42Mouton3120Mouton1100
Vache43Vache1100Vache3210
VIENNE
MétiersTotalActifRetraiteMort
Botaniste1
100
Boucher6420
Boulanger8530
Charpentier5500
Forgeron7520
Meunier9720
Sculpteur2110
Tisserand6600
ChampsTotalActifsChamps 1TotalActifsRetraitesMortsChamps 2TotalActifsRetraitesMorts
Blé3724Blé211560Blé16970
Cochon75Cochon5311Cochon2200
Légume1712Légume7430Légume10811
Maïs2624Maïs171520Maïs9900
Mouton109Mouton9810Mouton1100
Vache00Vache0000Vache0000
VALENCE
MétiersTotalActifRetraiteMort
Botaniste1
100
Boucher8800
Boulanger5500
Charpentier3300
Forgeron3300
Meunier10811
Sculpteur3300
Tisserand7610
ChampsTotalActifsChamps 1TotalActifsRetraitesMortsChamps 2TotalActifsRetraitesMorts
Blé3833Blé201541Blé181800
Cochon99Cochon6600Cochon3300
Légume139Légume10631Légume3300
Maïs2924Maïs171520Maïs12930
Mouton65Mouton5410Mouton1100
Vache66Vache3300Vache3300
MONTÉLIMAR
MétiersTotalActifRetraiteMort
Botaniste1
100
Boucher6420
Boulanger5500
Charpentier0000
Forgeron4130
Meunier4220
Sculpteur1100
Tisserand2020
ChampsTotalActifsChamps 1TotalActifsRetraitesMortsChamps 2TotalActifsRetraitesMorts
Blé2516Blé151050Blé10640
Cochon21Cochon0000Cochon2110
Légume42Légume3210Légume1010
Maïs2517Maïs181350Maïs7430
Mouton40Mouton2020Mouton2020
Vache22Vache0000Vache2200
DIÉ
MétiersTotalActifRetraiteMort
Botaniste1
100
Boucher4211
Boulanger3210
Charpentier3210
Forgeron3210
Meunier8800
Sculpteur0000
Tisserand3300
ChampsTotalActifsChamps 1TotalActifsRetraitesMortsChamps 2TotalActifsRetraitesMorts
Blé3124Blé191351Blé121110
Cochon74Cochon4211Cochon3201
Légume76Légume5410Légume2200
Maïs1613Maïs10910Maïs6411
Mouton32Mouton2101Mouton1100
Vache64Vache2110Vache4310
EMVRUN
MétiersTotalActifRetraiteMort
Botaniste2
200
Boucher3300
Boulanger4310
Charpentier3300
Forgeron6510
Meunier9540
Sculpteur2110
Tisserand3300
ChampsTotalActifsChamps 1TotalActifsRetraitesMortsChamps 2TotalActifsRetraitesMorts
Blé3524Blé251771Blé10730
Cochon33Cochon0000Cochon3300
Légume128Légume3210Légume9630
Maïs1814Maïs8620Maïs10820
Mouton54Mouton4310Mouton1100
Vache32Vache3210Vache0000
BRIANCON
MétiersTotalActifRetraiteMort
Botaniste0
000
Boucher4220
Boulanger5500
Charpentier3300
Forgeron5500
Meunier5500
Sculpteur0000
Tisserand3210
ChampsTotalActifsChamps 1TotalActifsRetraitesMortsChamps 2TotalActifsRetraitesMorts
Blé2421Blé161420Blé8710
Cochon65Cochon4400Cochon2110
Légume54Légume3210Légume2200
Maïs1915Maïs11821Maïs8710
Mouton33Mouton2200Mouton1100
Vache33Vache2200Vache1100
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Impôts Décembre-Janvier
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