Perte des terres de Ka

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Mer 14 Jan 2015 - 22:15

Elle écouta ce qui était dit et répondit d'abord à la Voironnaise.

Concernant la batardise, l'héritage n'est possible que si le défunt à laissé un testament selon les nouvelles lois et selon les anciennes la transmission n'était tout simplement pas permise.

Au Duc.

Votre Grâce, j'ai fais au mieux n'hésitez pas à me solliciter à nouveau en cas de besoin.

Au Marquis de Senlis.

Votre Magnificence, prenons bonne note de votre volonté, dès lors nous transmettons parchemin spécifiant votre volonté à notre soeur d'Armes Phylogène. Elle prendra contacte avec vous sous peu.

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Mer 14 Jan 2015 - 23:50

*Pense que c'est tout de même dommage qu'Argael n'ait pas spécifié sa décision plus tôt, ça aurait évité d'en arriver là, mais peu importe.
Elle n'en avait rien à faire d'être ou pas sur un testament, puisqu'elle voulait que Ka garde ses terres, elle, alors qu'elle n'est même pas de sa famille.
Mais apparemment il y avait des personnes pour qui la notion de la famille n'existait pas et feu son ex-époux en avait fait partit, comment pourrait t-elle oublier que Geoff avait renié sa propre mère?
Pour le coup, elle n'osa rien ajouter à haute voix, parce qu'elle se sentait coupable de l'erreur qu'il avait commise, même si elle n'avait rien eut à dire et aussi, parce que comme le précisait Thib, ses sentiments parlaient pour elle...
Oui, elle n'acceptait pas que quelqu'un qui n'avait eut qu'à naitre prive une personne qui avait tant oeuvrée pour le LD de tout, mais les lois étaient ainsi faites.
En rentrant, elle irait parcourir des doigts le merveilleux couteau qu'il lui avait offert à son baptême et elle repenserait avec nostalgie à leurs moments passés dans son domaine, à se hurler dessus ou à discuter paisiblement, car ainsi ils étaient.
En attendant, elle avait besoin de prendre l'air et c'est ce qu'elle partit faire, non sans s'arrêter devant Deedlitt.*

-Merci encore à vous d'être venue, malgré toutes les occupations que vous avez.

*Elle aurait bien adressé un signe au Devirieux en chef, mais elle n'avait jamais su comment s'exprimer envers lui, alors, elle se contenta d'un discret signe de tête, qu'il ne verrait peut être même pas, puis, elle quitta définitivement, du moins pour aujourd'hui, les lieux.*

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Jeu 15 Jan 2015 - 15:06

La blonde duchesse haussa légèrement les épaules, et saisit sa future belle soeur par le bras, l’entraînant vers la sortie.

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Jeu 15 Jan 2015 - 20:31

Axel hocha la tête et soupira légèrement a la réponse de Minerve , elle lui adressa ensuite un sourire avant de la remercier .
Merci pour cette précision.

La baronne s'approcha doucement du géant et fut pronfondement emue par Argael qu'elle n'avait jamais vu aussi visiblement touché. La blonde aurait voulu comme jadis ne serait-ce que lui toucher la main pour le réconforter, mais il était loin le temps où Papy faisait les quatre cent coups en taverne...
Alors, elle demeura interdite, la gorge nouée , rassurée d'être dans le giron de son promis , et grâce a lui de ne pas tomber en miettes au souvenir de son kachou.

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Mar 10 Jan 2017 - 13:48

Je fais remonter ce vieux dossier pour éviter toute ambiguité au vue de la présence de Ka dans la foule des allégeances ce jour , il porte les blasons de Saint-Véran et Roussillon en Dauphiné , cela ne me déranges nullement ayant connu que trés peu Ka , mais au vue des loys héraldique il est en infraction vue qu ' il ne possédes plus ces terres et s ' il se présentes devant moi , je n ' ais pas envie de lui dire non et lui expliquer la situation .

Il serait donc souhaitable qu ' un héraut lui fasse courrier et lui donnes explication en toute bienveillance bien entendu , pour lui éviter soucis ou remarque désobligeante de certain pour le port de son blason , je l ' aurais bien fait moi même mais je ne le connais pas assez pour cela et surtout un régnant qui envoies ce genre de courrier pourrait être mal perçu et mon but n ' est point celui la , Ka est un ancien plus que respectable de notre duché , deux fois régnants en notre duché et il doit être traité comme tel .

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Mar 10 Jan 2017 - 14:22

(on va peut -etre laisser kev atterrir hein, il sait je crois qu'il n'a plus ses terres mais bon il faut se remémorer le fonctionnement de tout notre tralala forumesque.

En tout cas je suis trop contenteeeeee qu'il soit revenu Laughing

)

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Jeu 12 Jan 2017 - 22:19

(je me demande s'il n'y a pas eu de vice de procédure… je vais tout relire )

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Jeu 12 Jan 2017 - 23:00

(D'après minerve non...)

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Jeu 12 Jan 2017 - 23:44

D'après ce que j'ai lu elle parle surtout d'une ouverture de succession impossible puisque pas de testament ni d'héritier, là on parle du retour d'un voyageur et d'une décision unilatérale puisque celle de deux personnes qui ont décidés de le déclarer disparu. Le héraut généalogiste a acté lui même…je vais faire des recherches à Saint Antoine afin de voir comment le dossier a été mené là bas. Je pense moi que le dossier est attaquable, on aurait voulu le spolier qu'on aurait pas fait mieux… Bien sur je ne dis pas que Victoire a joué à cela, mais elle a pu être manipulé… de toute façon je ne vois pas comment le l'initiateur pourrait défendre cela aujourd'hui. Reste à retrouver le dossier à la hérauderie… s'il y en a un...

(un mort n'attaque pas, un vivant si, surtout s'il a été pris en otage chez des sauvage jusqu'aujourd'hui Wink

)

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Ven 13 Jan 2017 - 0:16

Donc voila ce que je craignais , Ka qui prêtes serment sans certitude d ' avoir des terres encore en notre duché , une chose est sur Roussillon en Dauphiné , il ne peux plus en être bénéficiaire , car attribué à Tork suite à une demande de fief de retraite .

Donc autre soucis , Ka a donné Sablon qui est SIM de Roussillon à Ninoua , mais est ce que Tork avait conservé Ninoua sur ses nouvelles terres ?

Saint-Véran , je n ' arrives pas à le trouver à l ' hérauderie ducale donc il va falloir chercher ou est passé ce fief , est t ' il toujours mouvant de notre duché ou non et à t ' il été attribué depuis Ka ou non .

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Sam 14 Jan 2017 - 11:58

Il suffit de lui répondre que vous nous le croyions mort et que vous ne pouvez pas répondre à son serment, mais que vous lui promettez de mener une réclamation au collège héraldique et de le soutenir dans toutes ses démarches pour obtenir justice. Ou quelque chose comme ça.

Ninoua n'est pas restée vassale de Tork, j'en suis presque certain, qui aurait voulu d'un tel suzerain.

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Sam 14 Jan 2017 - 18:33

Le roy d'arme m'a répondu qu'il n'y avait aucun recours comme l'avait dit Minerve...

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Sam 14 Jan 2017 - 18:40

Ça semble logique

( depuis le retranchements plutôt que l éradication n'importe qui peu réapparaître du coup on fait quoi si tout les ancien proprio décide de rejouer ?
C'est est bien dommage mais personne je comprend)

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Dim 15 Jan 2017 - 16:10

Quand on a traité la disparition de Ninoua avant qu ' elle ne reviennes Sablon était précisé dans ses titres pour cela que je me poses la question .

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Dim 15 Jan 2017 - 21:11

En fait tu n'as pas tord dutout, dans les actes elle est toujours dame de Sablons vu que rien n'acte le contraire, mais en fait rien n'a pu être traité puisque Ninoua était absente. Tork ne l'a pas destituée, il attendait peut-être son retour pour qu'une décision soit prise et quand Ninoua est revenue c'était Tork qui n'était plus là... donc statut co... normalement pour être toujours dame de sablons elle aurait du lui prêter allégeance...

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Dim 15 Jan 2017 - 22:27

Par contre Tork est mort dossier traité il me sembles , donc y a t ' il un seigneur de Roussillon en Dauphiné en ce moment ou est ce vacant ?

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Dim 15 Jan 2017 - 23:59

Non il n'est pas mort...

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Lun 16 Jan 2017 - 10:12

C'est juste que beaucoup aimerait ça... sifflote.

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Lun 16 Jan 2017 - 14:52

Moi il m ' a anoblis , je lui dois au moins cela et certes il était comme il étais mais j ' ai connu pire que lui

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Lun 16 Jan 2017 - 16:27

Tork n'est pas mort non, mais a t-il seulement été vivant un jour ? La vraie question est là.
Pour l'instant on ne peut donc rien faire pour Ka, en attendant vous pouvez toujours lui donner une seigneurie afin qu'il n'ait pas tout perdu, je ne crois pas que quiconque s'y opposerait il a fait beaucoup pour ce duché. La seigneurie pourra toujours lui être retirée par la suite si une solution est trouvée à ce soucis.

Dans ce cas particulier je me demande même s'il ne serait pas possible de tenter une patente, car si ses mérites ont été récompensés, ses récompenses lui ont été retirées lorsque nous l'avons cru mort...Il serait peut être possible de jouer là dessus.

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Lun 16 Jan 2017 - 16:52

je ne vois pas pourquoi on devrait faire çà , moi quand je suis revenue j'ai dû tout recommencer à Zéro et regagné un titre, donc je ne vois pas pourquoi il en serait autrement pour Ka.

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Lun 16 Jan 2017 - 17:53

Je me dois de rester juste , certes cette assemblée n ' a jamais voté sa disparition et Lanfeust à l ' époque a créé une polémique tant dommageable pour Victoire , que pour la famille Devirieux .

Maintenant si Tork est toujours vivant , il doit prété serment , depuis combien de temps ne l ' a t ' il pas fait ?

Autre soucis qui m ' a causais problème avec Roussillon-en-Dauphiné , l ' état des blasons qui ne correspond pas à la réalité , j ' en ais parlé à Dauphiné cette nuit étant perdu suite aux allégeances , ou des courriers dénominant les titres ne correspondent pas aux blasonnement porté .

Maintenant j ' attends que Sigilant me dresses la liste des dérogeants à cette cérémonie , car une chose me faches depuis un long moment , les spécialistes de la non allégeance en ce duché , ils ne sont pas mort , pas disparu , viennent une fois par mois et sont incapable d ' un courrier et pourtant gardes leur titre .

Donc il serait bien d ' avoir discussion sur ce point , je sais que vous tenez à vos proches comme j ' ai pu le voir avec Ninoua au traitement de sa disparition mais fixer une date butoir pour traiter d ' une disparition et la valider sembles important , Ka n ' a pas eu cette chance et la il n ' a plu rien , pour rester juste avec tout le monde .

Donc voila il y a plusieurs catégories , les présents qui ne font pas allégeance , les qui viennent pour qu ' on les considères pas comme disparu et ne prêtes pas allégeance et les retranchés réel de plus ou moins longue date .

Le soucis est qu ' on regroupes ces trois catégories alors que pour moi il faudrait les distinguer , car certains jouent de ce fait et de l ' amitié que nous avons pour des proches nobles pour garder leurs titres et ne sont jamais sanctionné pour défaut d ' allégeance car c ' est tout le monde ou personne et moi les présents qui ne viennent pas préter serment sachant que les autres cas les couvrent cela commences à m ' énerver .

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Lun 16 Jan 2017 - 18:52

Citation :: Le soucis est qu ' on regroupes ces trois catégories alors que pour moi il faudrait les distinguer , car certains jouent de ce fait et de l ' amitié que nous avons pour des proches nobles pour garder leurs titres et ne sont jamais sanctionné pour défaut d ' allégeance car c ' est tout le monde ou personne et moi les présents qui ne viennent pas préter serment sachant que les autres cas les couvrent cela commences à m ' énerver .

Entièrement d'accord

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Lun 16 Jan 2017 - 18:59

Citation :: Le soucis est qu ' on regroupes ces trois catégories alors que pour moi il faudrait les distinguer , car certains jouent de ce fait et de l ' amitié que nous avons pour des proches nobles pour garder leurs titres et ne sont jamais sanctionné pour défaut d ' allégeance car c ' est tout le monde ou personne et moi les présents qui ne viennent pas préter serment sachant que les autres cas les couvrent cela commences à m ' énerver .

J'avoue que pour ce coup, et même si çà me fait mal de le dire par rapport à mon parrain, je suis d'accord aussi

Sujet: Re: Perte des terres de Ka Lun 16 Jan 2017 - 19:26

Sauf que ce n'est pas vous qui établissez les règles en la matière mais l'hérauderie, en vertu du principe de justice que vous invoquez pour pouvoir déroger à ces règles... Comme quoi, la justice des uns n'est apparemment pas la justice des autres.

Pour ma part, j'ai toujours refusé toute destitution : chacun a sa propre vie et le fait de passer rapidement sur ses terres ou ailleurs ne signifie pas pour autant avoir le temps de revenir quelques jours ou semaines plus tard pour prêter allégeance, par exemple...

Concernant Tork, il m'avait semblé avoir entendu dire qu'il était mort dans les bras de je ne sais plus qui... Si même les Nobles reviennent du monde des morts maintenant...

Enfin bon, tout cela pour dire que les règles sont les mêmes pour tous et avant de prendre une quelconque décision pour Ka, posez-vous la question de savoir si vous feriez exactement la même chose pour n'importe quel autre Noble de ce Duché ... Pour ma part, j'en doute...

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