| [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) | |
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| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Lun 15 Mai 2006 - 16:52 | |
| waw! la super grille des prix! pinaise çà change des prix proposés précédamment par le dûché! entre nous je préfère largement celle-ci! quoique pour le lait , je me demande si c pas trop brutal comme descente de prix... Pourquoi le lait ne serait-il pas au même tarif que légumes et fruits? cà dire vers les 12 écus max... sinon , qu'on applique cette grille au plus vite!... les salaires.... ...il me semble que çà fait belle lurette que nos artisands travaillent en dessous des 30 écus! Pour ce qui est du deuxième champs, je suis tout à fait pour! Y a pas à dire c un super extra...je conseille même d'avoir son deuxième champ avant de passer niveau 2! Effectivement avec un deuxième champ,c'est le marché qui sera boosté, mais également les prix qui pourront diminuer! Donc , pit-être un salaire plus proche des 30 écus serait plus facilement atteind! Main'nant qu'on fasse ce décrêt le plus vite possible! Pas la peine de poireauter 2 mois encore avant de prendre une décision! La Dûché ne s'en portera que mieux! Je crois qu'entre tout les dûchés, nous sommes le seul à avoir des prix pareils! Comment voulez vous concurrencer dans l'export? Comment voulez vous améliorer notre commerce interne? Je vote pour la nouvelle grille et espère qu'elle sera appliquable des demain!..ué ué! Bonne journée à vous tous! Nek. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 14:34 | |
| Le lait à 12 écus et les éleveurs de vaches auront des revenus exorbitants pouvant atteindre les 14 écus par jour.
Il faut chercher à équilibrer les cultures et élevages.
Le débat stagne là quoi qu'ils en pensent les autres ?
Vous en êtes où avec les discussions entre vous et vos représentants des différentes filières ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 14:55 | |
| voilà ca s'emballe... peut etre faudrait il attendre d'avoir TOUS les points de vue avant de foncer tete baissée?
j'aimerais savoir qui ici voit les prix correspondrent à ceux de la grille actuelle. pour ma part je ne le voit pas. le blé est toujours à 16 par exemple, alors le passer à 15 ... quelqu'un a une baguette magique ?
il ne suffit pas de le dire... il faut faire en sort que ce soit fait, hors je suis contre la repression alors il va falloir sortir des arguments massues pour que tout le monde réagisse dans le bon sens.
@ ingress : je parle du seuil minimum possible ou imposé du prix des marchandises pour les RA. si une denrée a un nouveau prix conseillé (parce que je ne l'entend pas autrement) qui est inférieur à la valeur minimum du RA et que par malheur il y a une surproduction même temporaire, comment la mairie va t elle survivre?
il me semble qu'il y a une chose que vous n'avez pas vu :
- prix du pain à 7.75 écus - gain quotidien des cultivateurs blé/mais/legume = 7.50/7/7 sans toucher aux salaires - gain quotidien de paysans : blé/mais/legume/mouton = 6.90/6.46/6.80/7.29 en augmentant les salaires
peut ton m'expliquer comment ils vont survivre? je ne parle meme pas d'esperer un jour devenir artisan...
A dié il n'y a pas de representant de filieres pour la simple raison que c'est la derniere initiative que j'ai pris en tant que maire et que donc le recrutement doit se faire bientot. Donc tu n'auras que mon son de cloche voir celui de demons s'il a le temps de rentrer dans le bain... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 15:58 | |
| Boarf les paysans gagneraient tout de même 16 écus minimum par jour de travail dans un champ voisin non ? Donc 16 + bénéfice de son élevage - prix de son pain - Qques choppes à la taverne = Brouzoufs de côté |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 16:26 | |
| peut-être lors faudrait demander aux autres dûchés comment ils font pour que leur prix soient si bas et que personne ne râle... Oui, l'import c tout bénef..mé l'export..? qui y pense? ... Pour Briançon, y a que le maïs et les légumes qui risquent de poser problème... Et en voyant le nombre de potager que compter briançon en ce moment, me demande bien pourquoi ils vendent leur légumes à plus de 13.50 écus.... Le maïs est à plus de 4.50 écus.... C du n'importe quoi.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 16:40 | |
| Oui Numa, c'est vraiment pas la mort assurée pour les paysans. Et je vais faire le gars qui insiste mais voici à peu près la même chose spécifique à une ville possédant un verger Numa. Si tu veux y jeter un coup d'oeil c'est ici: http://forum.royaumesrenaissants.com/viewtopic.php?t=131545&sid=1c007c9b5b44b7e0d7590e26243c0715Il y a une petite explication avec, tu pourras voir si ça t'intéresse. Sinon pour le blé il est normalement possible de le faire baisser dans les villes où il se vend à 16 écus. A Montélimar on en trouve à moins de 15. Et pour les prix différents des autres duchés, c'est simplement parce qu'ils n'ont fait aucune réforme pour s'adapter à celle de Lévan. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 16:52 | |
| ata ata... je connais des villes où la farine se vend à se prix là.... moins de 17 écus!........et par 50aine de sacs! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 16:58 | |
| - Alexei a écrit:
- Le lait à 12 écus et les éleveurs de vaches auront des revenus exorbitants pouvant atteindre les 14 écus par jour.
Il faut chercher à équilibrer les cultures et élevages.
Le débat stagne là quoi qu'ils en pensent les autres ?
Vous en êtes où avec les discussions entre vous et vos représentants des différentes filières ? Bé oui mé il me semble bien que c ce niveau de payasan qui est le plus couteux aussi non? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 17:10 | |
| - Citation :
- Bé oui mé il me semble bien que c ce niveau de payasan qui est le plus couteux aussi non?
Oui mais c'est aussi pour ça qu'il a un salaire journalier plus élevé. Et pour avoir un salaire cohérant, tu es obligé de moduler celui du lait. Car si tu changes celui des carcasses de vaches, tu dois aussi modifier celui des carcasses de cochons, et celui de la viande... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 18:38 | |
| Vala Carnil a tout compris ! Je ne peux jouer sur celui des carcasses comme il le fait si bien dire. Seul reste le lait. Quoqiue dans mes calculs je considère que le paysan dispose de 4 vaches dans son champ. Le prix d un seau n entre pas e ncompte car celui casse au bout de la traite de 24 vaches qu'il en aie 1, 2, 3 ou 4 dans son champ. Notons aussi que j ai pris en compte le fait que l'éleveur de vache n'emploie que des haut caractérisé pour traire afin d obtenir le meilleur rendement. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 19:38 | |
| Voilà un débat fort intéressant. Pourvu qu'il aboutisse.
Pour ma part, je soutiendrai toute décision ayant obtenu le consensus (j'me mouille pas trop je sais).
Dans tous les cas, j'ai comme l'impression que la surproduction nous guette... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 19:42 | |
| je ne faisais que jouer l'avocat du diable. c'est vrai que j'avais oublié le gain du paysan lorsqu'il travaille... quelle nouille . pour ma part je suis pour. la baisse n'est pas si importante qu'elle ne soit pas gérable pour un paysan. si de plus il sait que sa production a plus de chance d'etre vendue car rachetée par le duché ou exportée et bien je ne vois pas pourquoi il dirait non. la baisse du salaire des mines a 16 et l'augmentation des salaires à 16 et 22 est chose faisable facilement. par contre baisser les prix du marché sera plus difficile. il faut passer par une bonne campagne d'information pour que les gens réagissent. Certains produits ne sont pas encore au prix conseillé de la grille actuelle...c'est pour cela que je dis çà. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 19:57 | |
| - Citation :
- Vala Carnil a tout compris ! Very Happy
Le truc c'est que j'ai fait la même chose pour mon étude montilienne donc c'est normal Par contre toi Alexei tu as pris la référence de 3 ou 4 traites par cycle? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 20:14 | |
| 4 traites car à partir de 5 la probabilité de mortalité des bêtes est trop grande et lorsque l'on prend en compte un pourcentage sur le bénéfice proportionnel à celle-ci les bénéfices théoriques tombent à 7.81 écus par jour. |
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dhukhon
Nombre de messages : 677 Localisation IG : Appartements Lyon et plus - Résidence à Castres - Hostel à Montpellier Date d'inscription : 18/08/2005
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 22:07 | |
| pour le calcul des prix conseillés prenez bien en compte les montants mini des RA et essayez de mettre un prix conseillé à plus de 1e au-dessus des RA, sinon les mairies vont devenir impossible à gérer !
quant au deuxième champ je l'ai toujours préconisé à Vienne afin d'offrir plus de débouchés et plus de variétés dans les parcours des paysans et des artisans. Cette diversité permet aussi à la mairie d'inciter plus facilement des changements de culture ou d'élevages, plus qu'avec un seul champ pour tout le monde. donc je ne suis pas pour une restriction sur le second champ, d'auant plus que c'est le risque de voir partir des lvl1, 2 ou 3 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mar 16 Mai 2006 - 23:14 | |
| encore pour le lait^^... je parlais que c'était l'élevage bovin qui était le plus couteux... avec les seaux, les couteaux et même les vaches ..oui oui..il en faut des vaches^^.. bon....sur une idée de notre ancienne maire ozanne, pourquoi alors ne pas favoriser le lait aux carcasses? pour les bouchers, y a toujours les cochons! et puis çà pourrait aider tit peu les cultivateurs de maïs^^ si pour le vaches, il ne reste qu'une carcasse, suite à 5 traites, bé 34 écus c pas mal déjà^^...après ils leur reste le lait...et à 11.50 ou 12 max, bééé ils rentrent dans leurs fraîts aussi^^ puis les seaux c bien pour les vaches^^... je crois numa que tu as tit peu raison en pensant que tout le monde baissera pas leurs prix de suite... mé au plus vite la grille est appliquée, au plus vite les habitants s'habitueront... |
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urbs
Nombre de messages : 1392 Date d'inscription : 02/01/2006
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mer 17 Mai 2006 - 8:37 | |
| - loranguerre a écrit:
Dans tous les cas, j'ai comme l'impression que la surproduction nous guette... Oui, sur le long terme, on sera en surproduction. Pas besoin d'être un spécialiste, pour le comprendre. Moi, je l'ai compris! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mer 17 Mai 2006 - 17:37 | |
| Je ne vois pas en quoi il y aurait plus de surproduction avec cette grille que la précédente...Au contraire on arrivera peut-être même mieux à exporter à l'extérieur du duché... |
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dhukhon
Nombre de messages : 677 Localisation IG : Appartements Lyon et plus - Résidence à Castres - Hostel à Montpellier Date d'inscription : 18/08/2005
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mer 17 Mai 2006 - 19:00 | |
| Tu as tout à fait raison Carnil ! et en plus actuellement il est facile pour un MA étranger de venir vendre ses produits à nos prix ! donc une baisse des prix freinera les MA étrangers.
donc cet atérrissage en douceur ne peut faire que du bien au niveau macro-économique | |
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Wahl
Nombre de messages : 1632 Localisation IG : Grandson (RP) / Fribourg (IRL) Date d'inscription : 25/10/2005
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mer 17 Mai 2006 - 22:43 | |
| - Alexei a écrit:
- Le lait à 12 écus et les éleveurs de vaches auront des revenus exorbitants pouvant atteindre les 14 écus par jour.
Ah bon... ça avec des salaires de 17 et 22 écus. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mer 17 Mai 2006 - 23:02 | |
| As tu pris en compte le fait que les seaux ( pas sceaux ni sot attention hein ) durent deux fois plus longtemps qu'avant ? C'est à dire qu'ils peuvent traire 24 vaches en moyenne, soit 6 traites de 4 vaches. |
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Wahl
Nombre de messages : 1632 Localisation IG : Grandson (RP) / Fribourg (IRL) Date d'inscription : 25/10/2005
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Mer 17 Mai 2006 - 23:19 | |
| Mais bien sûr mon petit Alexei. Probabilité de bris des seaux de 1/24. Probabilité de bris des couteaux de 1/4. Traite tous les 3 jours avec 20 d'intelligence, abattage sans qualification. Cycle de 15 jours décalé de 3 jours entre chaque vache pour obtenir 5 traites. Mortalité incluse dans les calculs. Il te faut d'autres informations pour ta copie mon petit Alexei? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Jeu 18 Mai 2006 - 0:00 | |
| Voui mon petit chat Roooh comme on se lance des douceurs j'adore c'est très calin comme réunion. Je voudrais juste savoir comment j arrive à payer et mes études du jour ( 5 écus ) et à manger ( 7.92 écus ) chaque jour sans perdre d'argent en considérant le fait que j engage à 17 et 22 également et que je suis un cycle de 15 jours moi de même. Si j'en crois ton tableau je perdrai de l argent chaque jour. Hors ce n'est pas le cas. Pourtant je vends mon lait à 10.75 écus et mes carcasses dans les 35-36 écus. Cela devrait à peine payer le prix des études et pas mon pain pourtant. En sachant que je ne travaille jamais sauf lorsque je dois donner cours ( hors cet argent est mis de coté dans ma propriété et j'ai une vision de ma bourse qui ne diminue pas. ( Bon il y en a d'autres qui ont du mal à suivre mais il s'agit d'un autre débat. ) P.S. Mon deuxième champ est un champ de blé qui ne rapporte pas grand grand chose au vu du salaire astronomique auquel j engage mes tavailleurs ( 25 écus en général ) Aaaaaaah voui je compte 12 traites moi mon petit chou ou chat comme tu veux. Au delà la probabilité de décès des bestiaux diminue le bénéfice théorique global engrangé par la vente des carcasses. |
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| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Jeu 18 Mai 2006 - 11:41 | |
| excusez moi de ne pas avoir été plus présent dès le début de cette réunion, mais cette fin de mandat me laisse peu de temps pour la légature... Enfin, passons Alors pour les prix exorbitants, c'est clair qu'il y a un problème. quand j'ai repris la mairie, j'ai été séduit par les marchandises de MA étrangers. Maintenant je privilégit la production intra.. (erreur de jeune maire ) Depuis le début du mandat je concurrence les différentes filières et les prix baissent. Ce qui à posé le plus de problème, fut le blé et la maïs. Etant racheté par la mairie pour le duché, on ne laisse pas la concurrence jouer. Les producteurs n'ont donc aucune raison de baisser leurs prix. ce que je fais, c'est que j'attend parfois plusieurs jours avant de racheter sur le marché joueur, afin de laisser les prix diminuer. Une question, quand la réforme pour l'usure des vêtements est elle annoncée? Car la filière en réelle difficulté, ici à Embrun, est la filière des vêtements. Sinon, je suis évidement pour un changement des prix préconisés le plus rapidement possible car même si les prix baissent parfois, certains jeunes paysans se plaquent d'office sur les prix conseillés du duché. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) Jeu 18 Mai 2006 - 22:41 | |
| la filiere des vetements est en difficulté partout demator.
je note également une quantité de plus en plus grande de pain : plus de 200 miches à dié.
j'ai promis de le faire aussi je vous en parle. La savoie voudrait savoir si vous seriez interessé par 1000 steres de bois. je me suis permis de lui dire qu'il y avait peu de chance parce que nous avions tout ce qu'il nous fallait chez nous mais bon. voilà... comme ca vous pourrez dire non tranquillement et je lui transmettrais la conscience tranquille. Il avait l'air interessé par du poisson, au passage... |
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| Sujet: Re: [GRANDLIVRE] Main Courante de la Légature (livre I) | |
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