| [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! | |
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+13Phelim Thiberian AyorLeo Arwel Ka Devirieux Walan Terwagne Lightwarrior Antoine de Sevillano Sagaben penelope tenshikuroi Akmer 17 participants |
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Pour ou contre l'intégration du Lyonnais Dauphiné à l'Union des Fleuves ? | Pour | | 17% | [ 2 ] | Contre | | 50% | [ 6 ] | Abstention | | 33% | [ 4 ] |
| Total des votes : 12 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Mar 30 Mar 2010 - 8:51 | |
| Est-ce que je puis me permettre de demander à chacun de faire preuve de diplomatie?
Dame Arwel, il n'est peut-être pas nécessaire de risquer de nous fâcher avec le Bourbonnais-Auvergne... Vous êtes peut-être le recours de décision et d'autorité en vos terres, mais je vous en prie, ne gâcher pas des années de tradition diplomatique. Je sais aussi que vous êtes fortement sollicitée de toute part, je serais donc heureux de vous conseiller personnellement à votre demande, sans naturellement faire de l'ombre aux acteurs diplomatiques principaux.
Le Gouverneur a toujours été membre de droit du Conseil diplomatique, c'est inscrit dans les statuts, s'ils n'ont pas été changés depuis, ce dont je doute...
Je ne souhaite pas atténuer les tensions qui existent icelieu, je pense qu'elles doivent être résolues, mais nous avons des sujets d'importance à traiter. Peut-on résoudre précisément les problèmes liés avec le traité? | |
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AyorLeo
Nombre de messages : 1244 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 10/10/2008
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Mar 30 Mar 2010 - 18:24 | |
| Si rencontrer le Duc du BA peut faire avancer les choses... allons y... dira pas qu'il a arrêté d'y croire depuis longtemps | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Mer 31 Mar 2010 - 1:30 | |
| Les trois autres provinces ont voté et nous donne quatre jours pour nous décider avant que l'alliance ne commence sans nous.
Donc, 48h00 pour avoir l'avis de l'an, puis 48h00 pour que le CD se décide, mais là actuellement, on ne peut plus rien changer au traité, sauf en interne, une fois que nous l'aurons rejoint. | |
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Mer 31 Mar 2010 - 7:26 | |
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AyorLeo
Nombre de messages : 1244 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 10/10/2008
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Mer 31 Mar 2010 - 8:26 | |
| Bah encore une fois on doit accepter un traité tel qu'il est ou pas l'accepter du tout... j'arriverai jamais a comprendre ça... | |
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Mer 31 Mar 2010 - 20:48 | |
| Tenter d'avoir un avis de l'AN en deux jours, qui a eu cette bonne idée? | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Jeu 1 Avr 2010 - 1:22 | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Jeu 1 Avr 2010 - 2:30 | |
| Ce qui est en soit largement suffisant vu le peu de nobles qui se souviennent encore du devoir de consilium. | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Jeu 1 Avr 2010 - 13:39 | |
| Je ne me suis pas exprimé la bas, tous les arguments je les aie déjà présenté ici, et d'autres nobles les ont reformulé et rereformulé, voire rerere... | |
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Sagaben
Nombre de messages : 6454 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Jeu 1 Avr 2010 - 19:49 | |
| Je ne pense pas que je le ferai non plus... (m'exprimer là-bas)... On ne peut être à la ferme et au moulin. | |
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AyorLeo
Nombre de messages : 1244 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 10/10/2008
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Ven 2 Avr 2010 - 17:58 | |
| Et donc? Ils en disent quoi à l'AN? | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Sam 3 Avr 2010 - 0:41 | |
| Ceux qui se sont expriméssont majoritairement contre pour l'instant. Phelim doit faire le bilan demain à la première heure, je l'en ai chargé pendant que je mets à jour d'autres choses ailleurs. | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Sam 3 Avr 2010 - 11:44 | |
| ça arrive, sa Grasce a oublié de préciser que j'étais thaïlandais comme le riz, et que je n'avais pas la même première heure. | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Sam 3 Avr 2010 - 12:22 | |
| Alors, donc, comme disait Ka, beaucoup de dit, et de redit, vous ferez le tri ^^
Arguments du pour :
Le Lyonnais-Dauphiné est entouré de bloc en tout genre comme l'ADC, le ponant, le saint empire, le DR, le MAO ... en rejoindre un à notre tour nous permettrait de décourager toute attaque contre nous et de reprendre un certain poids dans le royaume, poids très allégé au milieu de tous ces blocs. Cela permettrait aussi de consolider notre position, face à la france puisque nous aurions alors des frontières qu'avec des alliés.
Il faut noter aussi donc, pour le ld, que cette alliance lui ferait gagner de l'influence, de la force, et du soutien.
Nous ressererions également nos liens que nous avons toujours eu avec ces trois provinces.
Autre argument du pour, dire non à cette alliance après que nos diplomates et le Gouverneur précédent se soient autant avancés risquerait de nuire à notre image.
Et enfin, l'alliance se fera avec ou sans nous, et si c'est sans nous, nous nous retrouverions alors isolé du reste de la France par cette alliance justement
Arguments du contre :
Entrer dans une telle alliance apporterait des contraintes, mais pas plus d'avantages que ceux dont on bénéficie actuellement. Le Lyonnais-Dauphiné se retrouvant entouré d'alliés n'aurait à craindre qu'une attaque du Sring ou du MAO qui ont peu de chance de se produire vu que cela équivaudrait à une déclaration de guerre à la france. Qui plus est, nous avons eu rarement besoin d'aide de nos alliés, puisque le Lyonnais-Dauphiné a une position facilement défendable. En bref, nous paierons pour envoyer des soldats aller défendre aux frontières des autres duchés ce qui en d'autre terme signifie augmentation des impôts pour au final, rien à gagner en plus pour nous. Autres contraintes, celle de perdre une partie de notre autonomie et de devoir suivre la ligne diplomatique de la majorité.
Il faut aussi préciser que dans ce type de multi alliance, nous sommes suceptible de passer "sous la coupe" du dirigeant le plus charismatique ou de la province bénificiant des meilleurs diplomates. Or, il ne faut pas oublier les coups bas d'Ingeburge lorsqu'elle était duchesse de Bourgogne et que le BA compte bien retrouver de l'influence perdue avec l'ADC dans cette alliance, donc, des risques que cette alliance prenne un mauvais tournant.
Enfin, le dernier argument du contre donné est que nous sommes la terre des Dauphins de France, que nous devons tenir notre rang et ne pas nous enliser dans une entité supra-régionale.
Actuellement, il y a 6 votes contre et 3 pour. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Dim 4 Avr 2010 - 0:59 | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Dim 4 Avr 2010 - 1:08 | |
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Terwagne
Nombre de messages : 5108 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/06/2009
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Dim 4 Avr 2010 - 11:27 | |
| A voté (par contre, juste pour info, nous sommes 3 à avoir dit avoir voté, et y a cinq votes là ^^) | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Dim 4 Avr 2010 - 15:36 | |
| En effet, si ceux qui ont voté pouvaient le dire, ça serait mieux... | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Dim 4 Avr 2010 - 15:46 | |
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Phelim
Nombre de messages : 9994 Age : 36 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Dim 4 Avr 2010 - 20:02 | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Dim 4 Avr 2010 - 20:08 | |
| Je suis sur que si je connaissais les VRAIS motivation de cette alliance...je serai pour...Mais là ... a voté | |
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Axel_Baccard
Nombre de messages : 7668 Localisation IG : dié Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Dim 4 Avr 2010 - 20:14 | |
| avait ps voté vient de le faire | |
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Terwagne
Nombre de messages : 5108 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 02/06/2009
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Dim 4 Avr 2010 - 20:58 | |
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l'oiselier Archevêque
Nombre de messages : 1376 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: [Projet] Pour un LD rayonnant, parlons regroupement ! Dim 4 Avr 2010 - 22:27 | |
| a voté en son âme et conscience. | |
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