| Tavernes | |
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+9Thiberian Arwel asarine _geoffroy_ Héloïse Hardryan dame-isabeau penelope samthebeast 13 participants |
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De l'autorisation d'ouvrir une taverne | Proposition 1 Autorisation à TOUS | | 20% | [ 2 ] | Proposition 2 Interdiction aux étrangers hormis propriétaires d'hotel... | | 80% | [ 8 ] |
| Total des votes : 10 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Tavernes Jeu 24 Mar 2011 - 22:50 | |
| Supprimer la suppression ? Cet article existe ou il est déjà supprimé ? J'arrive pas à suivre là | |
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asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Tavernes Jeu 24 Mar 2011 - 23:04 | |
| soit on supprime l'article V.2.c, soit on le remplace...c'est ca supprimer la suppression | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Tavernes Jeu 24 Mar 2011 - 23:05 | |
| Pour les non dauphinois souhaitant construire une taverne.
L'appart ou l'hôtel étant obligatoirement à Lyon la taverne ils pourront choisir de la faire construire ou ils veulent ou c'est obligatoirement dans les murs de la rugissante ? | |
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asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Tavernes Jeu 24 Mar 2011 - 23:08 | |
| sans réfléchir, je dirais sur leur lieu de villégiature, donc Lyon
sauf que...si on les cantonne a Lyon, au final Lyon risque de se retrouver avec beaucoup de tavernes a l'abandon...alors du coup a voir si le fait d'avoir une résidence secondaire en LD donne le droit d'avoir une taverne ou plusieurs partout en LD... | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Tavernes Jeu 24 Mar 2011 - 23:14 | |
| Qu'est ce que ça changerait d'avoir une taverne partout ? Les stocks seront écoulés vite et non réapprovisionnés ! C'est une taverne vouée à l'abandon, alors pourquoi la refuser | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 40 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Tavernes Ven 25 Mar 2011 - 0:39 | |
| On formulera après s il faut mais
Acceptons-nous l'ouverture de taverne aux étrangers ? -Non -OuI * seulement à Lyon pour ceux qui y possèdent un hôtel ou appartement * dans n importe quelle ville du duché | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Tavernes Ven 25 Mar 2011 - 0:48 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tavernes Ven 25 Mar 2011 - 7:01 | |
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Héloïse
Nombre de messages : 3326 Age : 27 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Tavernes Ven 25 Mar 2011 - 7:29 | |
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Thiberian Conseiller Militaire
Nombre de messages : 11049 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Tavernes Ven 25 Mar 2011 - 11:29 | |
| Wel, j'ai ma taxe taverne à payer ! | |
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Leovigilde
Nombre de messages : 287 Localisation IG : Lyon / Lyonnais-Dauphiné Date d'inscription : 03/11/2010
| Sujet: Re: Tavernes Ven 25 Mar 2011 - 21:16 | |
| je suis pour le non aussi. | |
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dame-isabeau
Nombre de messages : 13102 Localisation IG : valence Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: Tavernes Ven 25 Mar 2011 - 22:21 | |
| NON! qu'il soit dit que le LD continue à être considéré comme un duché qui se préoccupe de ses ressortissants et uniquement de l'intérêt de ceux ci.
Sommes nous bien accueillis ailleurs nous ? où n'il y a même pas moyen de mettre une sardine en vente, où même d'entrer sur les terres sans devoir ranger auparavant armes et protections, sans aucune distinction,? Qu'il faille batailler pour montrer patte blanche? Et nous on accepterait qu'ils aient main mise sur nos marhés, nos tavernes...
C'est définitivement un grand NON pour moi
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Tavernes Sam 26 Mar 2011 - 13:12 | |
| Thib a payé sa taxe, ça tombe bien dans nos caisses, il vise bien le Thib... par contre, ça ne figure nulle part dans les comptes... donc aucun moyen de notre côté de savoir si les taverniers paient régulièrement leurs taxes...
Pour le fait de permettre l'ouverture des tavernes pour les étrangers, je dis non également, me rangeant aux arguments d'Isa. | |
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Aude di Constantini
Nombre de messages : 223 Age : 37 Localisation IG : Die Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Tavernes Sam 26 Mar 2011 - 15:14 | |
| Ce sera également un non pour ma part quant à voir des étrangers établir une taverne dans nos villes, car même si les tavernes finiront par être abandonnées comme l'explique Geoffroy, ce sera toujours cela de perdu pour les tenanciers Lyonnais-Dauphinois. | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 40 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Tavernes Sam 26 Mar 2011 - 15:17 | |
| A vue de nez c'est plutôt non pour la majorité, mais qu'en est-il pour les propriétaires d'appartements ou d hôtels aussi ? Certains sont des vassaux du LD, je pense à Argael par exemple, s il voulait ouvrir une taverne, serait-ce logique de lui refuser ? | |
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asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Tavernes Sam 26 Mar 2011 - 15:43 | |
| Non pour les etrangers egalement Par contre, étant donné le : - Citation :
- Chapitre I.5 : Le statut de Lyonnais-Dauphinois
Est considéré comme Lyonnais-Dauphinois, toute personne remplissant l'une des conditions suivantes : - être va-nu-pieds récemment arrivé dans une ville du Duché [niveau 0]. OU - avoir sa résidence principale dans le Lyonnais-Dauphiné et posséder un champ ou une échoppe d'artisan dans l'une des villes du Duché depuis plus d'une semaine. OU - avoir sa résidence principale dans le Lyonnais-Dauphiné depuis plus d'un mois, sans condition de possession de champ ou d'échoppe. OU - être noble, vassal du Duché,ayant fief en Lyonnais-Dauphiné. Tous les nobles possédant fief en LD, même s'ils ne vivent pas ici ne sont pas des étrangers. Pour ce qui est de ceux qui possèdent des résidences secondaire à Lyon, pourquoi ne pas tout simplement dire que l'implantation d'une taverne a Lyon pour eux sera soumis a l'autorisation du conseil. laissant le choix a celui-ci de dire oui ou non selon les cas. | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 40 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Tavernes Sam 26 Mar 2011 - 15:56 | |
| (serai mieux dans mon lit je crois^^)
Merci Asa | |
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bounette
Nombre de messages : 13996 Age : 108 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 19/02/2008
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 40 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Tavernes Dim 27 Mar 2011 - 0:25 | |
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asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Tavernes Dim 27 Mar 2011 - 12:27 | |
| le probleme reste entier...personne ne peut verifier que la taxe est bel et bien payée. Donc inutile de taper sur la tete de la prévoté... | |
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dame-isabeau
Nombre de messages : 13102 Localisation IG : valence Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: Tavernes Dim 27 Mar 2011 - 13:20 | |
| Pas taper sur la prévôté Asarine, c'est pas le but, mais de s'assurer que l'argent rentre, moi aussi j'avais soulevé cet inconvénient depuis un moment et abandonné car on disait que cela ne rentrait pas dans les caisses du duché, c'est quand on en a reparlé et émis des doutes que je me suis dit : alors pourquoi pas surveiller cela de nouveau. Parceque finalement, on en revient ni plus ni moins à la situation que l'on avait voila 2 ans voir plus, (je vois pas le temps passer) , et c'était géré avec des ventes de marchandises par la foire à date fixe et un suivi par la prévôté. Cela ne semble pas insurmontable de s'assurer d'un paiement de , allez en gros, une quarantaine, 50 maximum de personnes.... quitte à déléguer une seule personne pour les vérifications. et comme j'adore les proverbes, je dirai : " il n'est jamais trop tard pour bien faire" | |
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asarine
Nombre de messages : 1379 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Tavernes Dim 27 Mar 2011 - 13:26 | |
| Je sais bien Isa, j'ai pas mal réfléchi sur la manière de vérifier. le souci c'est qu'effectivement, nous pouvons vérifier combien de taxe entre dans les caisses...et encore je ne suis pas certaine que ce soit très probant... Je suppose que le Bailli pourra mieux nous expliquer ca que moi ! Le souci se situe donc surtout sur qui a payé, qui n'a pas payé. Il n'existe pas de liste de mauvais payeurs, les propriétaires qui payent leur taxes n'en n'ont pas la preuve. (seulement la pop up...pas très probant ^^). Pour mettre en place une vérification du paiement de cette taxe, le seul choix que nous ayons c'est de faire confiance... Je ne dis pas que tout le monde est malhonnête, mais je ne vois pas trop l'utilité de mettre ca en place, en tout cas pour le moment. Cela dit ce n'était pas le sujet de départ | |
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bounette
Nombre de messages : 13996 Age : 108 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 19/02/2008
| Sujet: Re: Tavernes Lun 28 Mar 2011 - 20:53 | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 40 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Tavernes Mar 29 Mar 2011 - 2:38 | |
| La taxe taverne doit être honorée le même jour pour tous ?
Sinon oui Isa ce n'était pas le sujet initial en effet, et l'autorisation pour les étrangers n'est pas souhaitée par la majorité. | |
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penelope
Nombre de messages : 7816 Age : 40 Localisation IG : Avec Lui, où qu'il soit ! Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Tavernes Mer 30 Mar 2011 - 4:46 | |
| Au temps pour moi j'ai zappé ça A l'heure actuelle tout le monde est libre ouvrir une taverne chez nous, suite à cette discussion il s'avère que la majorité semble vouloir mettre une barrière à cela ce qui donnerait : Proposition n°1 - Citation :
- Comme cela l'est aujourd'hui, autorisation pour tous.
Proposition n°2 - Citation :
des tavernes : Les Lyonnais-Dauphinois sont autorisés à ouvrir une taverne dans leur ville de résidence uniquement.
Les étrangers possédant appartement ou hôtel en Lyonnais-Dauphiné pourraient être autorisés à construire une taverne après consultation du maire et du Conseil Ducal | |
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| Sujet: Re: Tavernes | |
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