| Projet des brigades mobiles | |
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Auteur | Message |
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Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Sam 16 Juil 2011 - 14:06 | |
| Sa me parait très litigieux aussi de retirer le droit à un procès à quelqu'un et de, "sur demande de la victime", la mettre de suite en indésirable. Le pire des brigands à a mon avis le droit d'être jugé et défendu, du moins c'est ma notion personnelle de la justice. | |
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Nathiavel
Nombre de messages : 4876 Age : 40 Localisation IG : briancon Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Sam 16 Juil 2011 - 15:44 | |
| Pour ce qu'y est de la solutions mandat, faites donc l'experience d'acheter un pain a 999ecus sur un marché avec votre mandat, et demandez au maire ou au bailli de controller ses PE commerces.
Chaques transaction effectue d'un mandat coutent de PE, donc tout aussi couteux. | |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Sam 16 Juil 2011 - 20:58 | |
| laisse le débat s'installer avec d'autre conseillers, avant d' intervenir à nouveau | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Dim 17 Juil 2011 - 12:12 | |
| A moins que ça n'ait changé, les coûts de mandats sont de 1 PE Commerce par tranche de 10000 écus ajoutés et retirés, et 1 PE d’entretien par semaine par tranche de 10000 écus. PE Commerce qui, si je ne m'abuse, sont payés par tranches de 20 à 30 écus de salaire, ce qui fait 1.5 écus le PE. Donc entre entretenir une escorte de plusieurs personnes sur plusieurs jours, même payés au minimum uniquement avec du pain à 6 écus, et faire un mandat, le mandat reviendra quand même moins cher dans une grande majorité des cas.
Exemple si mes données sont bonnes : on met 10000 écus (ou équivalents) dans un mandat, on fait une semaine de voyage et on les retires, ça coûte 3 PE. Donc 4.5 écus. On fait une escorte d'une seule personne durant une semaine, payée uniquement en pain, ça fait 7 pains, soit de l'ordre de 40 écus suivant le prix du pain.
Comme quoi "l'expérience" ... | |
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Nathiavel
Nombre de messages : 4876 Age : 40 Localisation IG : briancon Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Dim 17 Juil 2011 - 12:27 | |
| Malheureusement ca ne fonctionne plus de cette facon depuis un moment. Le PE commerce sont deduit tout comme pour les achats foire ou marché.
10000ecus=1PE commerce.
On aloue un mandat au sir X ce mandat contient une viande pour les transac. Sir x met dans son mandat pour traverser le LD 1200ecus. Chacune de ses transaction "achat" sur le mandat, faira baisser les 10.000ecus du PE commerce.
Il doit rendre le mandat, il doit recuperer ses ecus, rebelotte.
Vu que la foire n'est plus exploitable il a bien fallut que ces PE servent a quelque chose...
Si une personne n'est pas capable de faire des transaction simple et efficace... on peu perdre pas mal. | |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Dim 17 Juil 2011 - 16:34 | |
| À la base la proposition du projet est de ne plus permettre aux détrousseurs de se poser tranquillement sur les nœuds sachant que de toute façon ils ne seront pas délogés... et il était aussi question d’essayer par cette action de reprendre au voleur ce qu’il avait volé …
Maintenant la réflexion est comment rendre nos routes plus sures.
Et la au rythme de la discussion autant de suite dire à la population qui ne comprend pas pourquoi l’Armée ne se bouge pas le séant pour être poli, quand une personne se fait agresser.
Que Nous nous ne sommes pas en mesure de vous protéger sur les routes de notre Duché bien que vous payez des impôts aussi pour votre sécurité.
Et carrément même pourquoi ne pas aussi créer une assurance obligatoire payable en plus des impôts par chaque résident du LD, qu’en cas de vol et d'agression le Duché vous rembourse au montant de votre perte en + d’une compensation financière sur le préjudice physique et morale subit suivant les blessures engendrées par l’agression.
Là au moins nous ne venons pas à ennuyer les brigands, et en plus nous prenons en considération votre personne qui a été agressée, et puis en plus par cela vue que nos Soldats eux ne bougeront pas, et qu’ils auront dans leur ordre d’aller piocher et par cela faire baisser l’impôt du Duché… merci d’avance pour votre compréhension et que saint George qui est notre saint patron protège vos pas.
Au moins la cela ne coutera rien de plus au Duché, nous agissons pour le bien de tous, voleur et agressé, et tout cela avec une attitude noble !
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Dim 17 Juil 2011 - 17:24 | |
| Tu fais un inventaire de ce que tu portes à chaque fois que tu voyages ? Sans exception ?
[Screen de son inventaire + argent la veille du départ]
Comment savoir qui ne fraudera pas comme ça ? Et surtout comment croire une victime qui dit s'être fait voler 1000 écus si en réalité elle n'en possédait que 75 sur elle ? C'est difficile de contrôler tout ça. Encore plus avec les mandats ! Faire un inventaire de ce qu'on possède, une fois fait, mettre ce qu'on possède sur un mandat, et se faire détrousser une dizaine d'écus... La preuve sera bien présente sur les possessions de la dite personne, et pourtant elle n'aura été volée que de quelques écus. C'est une idée louable, mais trop facile à détourner et compliquée à surveiller. | |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Dim 17 Juil 2011 - 18:33 | |
| Non Major la j'ironisai, en faite, moi je suis pour avoir une deuxième armée qui se bouge, après que cela soit deux trois quatre soldats peut importe en tous cas elle ne nuira pas a la sécurité du Duché, tant qu’a payer au tant que cela serve à quelque chose. | |
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Nathiavel
Nombre de messages : 4876 Age : 40 Localisation IG : briancon Date d'inscription : 01/10/2009
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Lun 18 Juil 2011 - 3:53 | |
| Pour ma part, je serais également pour une utilisation d'une armée qui ferait le nettoyage en cas de besoin... | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Lun 18 Juil 2011 - 9:01 | |
| Et bien il semble que l'on se rejoigne... Sauf que c'est complètement en dehors du sujet initial proposé ouvrir un nouveau débat, telle est la question. | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Lun 18 Juil 2011 - 10:29 | |
| Non, ce n'est pas en dehors du projet initialement proposé puisque c'est une des alternatives qui a été proposée à ce projet justement... | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Lun 18 Juil 2011 - 19:07 | |
| [J'ai pas lu le reste c'est trop long]
Se reveille.
Je suis d'accord avec toi Arwel, d'ailleurs ça me trotte dans la tête depuis un moment mais il faudrait voir avec la Provence et le languedoc pour récupérer les villes d'Orange et de Pont Saint Esprit pour faire le ménage sur ces noeuds actuellement hors LD et totalement délaissé par les provinces citées. | |
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Rotule
Nombre de messages : 5100 Localisation IG : un peu ici un peu la bas Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Lun 18 Juil 2011 - 20:03 | |
| L’Affreux sourit...
Bé voila que je suis heureux de l'entendre GML Geronimo, donc pour l'instant nous avons le Major Geoff, notre Grâce Arwel, vous GML, et moi qui sommes pour une seconde armée active... et la Grand Maitre des Lances, je vous rejoints totalement sur vos dires concernant la Provence et le Languedoc...
Bon les autres conseillés la ils en pensent quoi ?
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Maelwen
Nombre de messages : 517 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Lun 18 Juil 2011 - 20:47 | |
| Fait un clin d’œil innocent à Tule et répond à son tour:
Je suis pour aussi
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l'oiselier Archevêque
Nombre de messages : 1376 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Lun 18 Juil 2011 - 21:53 | |
| Je suis pour, surtout si elle permet aux différentes garnisons de faire de la cohésion au travers des manoeuvres comunes. | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Lun 18 Juil 2011 - 22:54 | |
| Se tourne vers le GML...
Qu'entendez-vous par récupérer les villes d'Orange et de Pont saint esprit ? | |
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Larentina
Nombre de messages : 609 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 29/09/2010
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Lun 18 Juil 2011 - 23:14 | |
| Fit une petite moue à la question de Sam.
Les récupérer comme, les prendre dans le girons des villes dauphinoises frontalière, en gros repousser nos frontières au delà. | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 19 Juil 2011 - 0:16 | |
| diplomatiquement ? Avec notre nouveau Chancelier fantôme ? | |
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Nathiavel
Nombre de messages : 4876 Age : 40 Localisation IG : briancon Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 19 Juil 2011 - 0:21 | |
| Quelqu'un aurait il un bon guide sur le bon fonctionnement des armées? | |
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samthebeast
Nombre de messages : 26330 Age : 71 Localisation IG : Vienne La Belle Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 19 Juil 2011 - 7:04 | |
| Regarde le GML et sourit...
Je voulais juste une précision, merci. Et je ne serais pas contre non plus et pour ça et pour l'idée de la seconde armée. | |
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_geoffroy_
Nombre de messages : 3995 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 19 Juil 2011 - 9:09 | |
| Au niveau des précisions, ce serait une armée située dans quelle ville en premier lieu ? Dié ? Qui en serait à la tête ? Qui la composeraient ? Civils ? CN ? Soldats ? A qui devra t-elle rendre des comptes ? Le Capitaine ? Le Duc uniquement ? Le Juge puisqu'il s'agira de faire justice par l'épée ? Le Prévôt qui appuiera probablement les demandes d'action ? | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 19 Juil 2011 - 10:03 | |
| Avoir une seconde armée d'un point de vue défensif ne me pose pas de soucis.
Néanmoins, prévoir une deuxième armée dans le but explicite de poutrer les "brigands" sur les routes pose néanmoins des questions aux réponses non triviales sur la conception de justice du Duché : - l'utilisation d'armées pour poutrer les "brigands" se substituerait-elle à la justice ou s'y ajouterait-elle ? Si elle s'y substitue, selon quels critères et justifications ? Si elle s'y ajoute, en vertu de quel principe juridique, moral et/ou religieux ?
- quels "brigands" seraient ciblés ? Toute personne commettant un brigandage ? Des récidivistes uniquement ? Sachant que si c'est toute personne commettant un brigandage cela veut dire que l'on substitue (ou que l'on ajoute, suivant les réponses au point précédent) systématiquement à la justice une exécution ou mutilation sans procès, avec peine unique et extrême. Chose qui est loin d'être en parfait accord avec nos propres lois, avec la charte du juge et avec les lois royales si je ne m'abuse. Sans compter les immobilisations desdits brigands dans nos propres villes, vraisemblablement, avec les éventuelles conséquences que cela peut entraîner en terme de déstabilisation de marché. Si c'est les récidivistes uniquement, suivant quelle définition, quel critère ?
- quid des règles d'attaque ? En effet, je rappelle que pour tous les brigands qui seraient en groupe, et dans le cas où il y aurait dans un même groupe un brigand et un innocent, les réglages d'armées feront soit attaquer tout le groupe (innocent compris) car un brigand est présent, soit ne pas attaquer le groupe car il y a un innocent. Avec dans un cas le poutrage (et toutes ses conséquences) possible d'un innocent, qui pouvait de toute bonne foi voyager avec un brigand sans le savoir ; et dans l'autre cas un brigand qui échappe à l'armée.
- quelle "méthode" de nettoyage ? Déplacer l'armée à chaque brigandage ou faire plus ou moins régulièrement le tour du Duché en "accumulant" dans les listes les noms des brigands reconnus ? Un déplacement à chaque brigandage risque de faire courir l'armée dans tous les sens, d'exiger qu'elle soit remplie en permanence et d'être relativement inefficace pour peu qu'il y ait plusieurs brigandages en même temps. Un tour du Duché régulier laisse la possibilité de ne pas pouvoir attraper ceux qui auraient brigandé durant une certaine période mais seraient partis du Duché ou rentrés dans une ville avant le tour en question.
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Plumedange
Nombre de messages : 12302 Localisation IG : Dans un confortable sofa Date d'inscription : 16/05/2008
| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles Mar 19 Juil 2011 - 10:17 | |
| Je trouve les questions de Walan très intéressantes et correspondant à celles que j'aurais voulu poser, en mieux formulés, les réponses m'intéressent donc aussi.
*Esquisse un sourire* | |
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| Sujet: Re: Projet des brigades mobiles | |
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