Les Renards, le retour ?

J'accoste demain à Vienne. les élections sont pour quand déjà ?

pour ça que celui en fc juste à côté c'était bien suffisant non ? ça évitait des problème de réparations et d'avaries nan Taz ?

quoique après tout dépend de la cible vous me direz

pour te repondre je dirais que de toutes façon quelque soit le port tu aura des degats

enfin ca depend de ta chance  et de tes competence

plus tu as de competence plus tu as de la chance

a savor que le port en fc  est a un noeud  de celui de geneve

donc le chef  d eport peu voir le nom du bateau  accosté a ce port


sinon voila comment ce calcul les degats

Citation :

Accostage de force

Citation :
   Règles définies par les admins :
   Chaque accostage dans un port naturel provoque sur le bateau une attaque de 4 facteurs de combat.
   Chaque amarrage dans un port sans autorisation du chef de port entraine une attaque du port, d'une force dépendant de son niveau.


Selon les niveaux des ports, les points de dégâts possibles (selon mes recherches et les diverses infos lues sur les forums nationaux, mais ça demande à être vérifié) pour les navires accostant de force sont les suivants:

4 points de dégât pour un port naturel
4 pour un port de pêche (Niveau 2)
12 pour un port de commerce (Niveau 3) (j'ai modifier le post de misericus car il y a une erreur a la base degat 4-6-9-12)
16 pour un arsenal (Niveau 4)

A noter qu'il s'agit de dégâts maximaux car il y a une probabilité de prendre ou non les dégâts.

En effet, chaque facteur d'attaque a 66% de chances de provoquer un dommage d'un point de vie sur le navire.

Pour mieux comprendre, il faut prendre l'image d'un boulet de canon tiré par les défenses du port.

Par exemple, pour un port de niveau 2, en cas d'accostage de force d'un navire, il faut imaginer que les défenses du port peuvent tirer 4 boulets de canon.

Chaque boulet de canon a 66% de chances de toucher le navire visé.
Chaque boulet de canon touchant la cible cause 1 point de dégât (ou de vie) au navire.
Ainsi le navire pourra recevoir au maximum 4 boulets de canon (et ainsi 4 points de dégâts), il pourra aussi en recevoir moins.

et donc  la seul fois ou j'ai vu un forcage d eport sans aucun degat c'etais un corsaire a alexandrie  sinon  toujours vu 2 minimum

Si l'idée éveille en vous une poussée d'adrénaline il est évident que les concernant ils n'en auront cure d'être taquinés, ce n'est pas 4/5 personnes, ni même une vingtaine, qui va effrayer les 40 Renards chez eux, ni même changer le cours des choses.
Les expéditions et prises de régence en Berry et en Anjou nous ont confirmé qu'au final on n'en retient qu'une grosse perte de temps et d'argent.

Effectivement, à 4/5 personnes vous ne "retournerez" jamais la moindre ville, à moins qu'ils ne défendent qu'à deux ce qui serait extrêmement surprenant de leur part.
Par contre, 4/5 personnes en défense peuvent lutter contre 5 à 10 attaquants, suivant que c'est en armée ou dans une ville.

Et même si la ville est prise, et après ? Ça ne fera qu'une prise de mairie contre les x qu'ils ont déjà fait chez nous, il n'y aura probablement rien à piller puisqu'ils auront mis leurs bien à l'abri (et que de toute manière à 4/5 il n'y aura pas grand chose à prendre) et il sera impossible de la conserver suffisamment longtemps pour y faire quoique ce soit de durable. Il suffit d'inverser la situation : concrètement, qu'est-ce que ça nous a fait à nous qu'ils prennent des villes ? Un petit coup à la fierté, mais ils n'ont jamais réussi à piller grand chose, on a toujours repris le contrôle dans les 10 jours et la vie a repris exactement comme avant. Avec éventuellement plus de personnes prêtes à défendre la fois d'après ...

Qu'une sorte de contre-attaque soit organisée, pourquoi pas, qu'on essaie de jouer davantage sur la mobilité de petits groupes pour les harceler et nuire à leurs lignes de ravitaillement, éventuellement. Mais ça demandera plus de personnes et d'organisation que ça ...


Le fait est, par ailleurs, que même si c'est juste des personnes en groupe ou en lance, il y aura forcément une portée diplomatique. Externe aussi bien qu'interne au Royaume, avec des conséquences indéfinies et que je ne vais pas chercher à prévoir. Mais le Duché ne pourra pas juste dire "oui c'est des dauphinois mais ils ont fait ça dans leur coin, on n'y est pour rien", à plus forte raison s'il y a des nobles dans le lot. Un suzerain est responsable des actes de ses vassaux.

Et je ne suis pas sûr que le Dauphiné soit gagnant si, en plus de n'accomplir aucun objectif concret à Sion -si ce n'est les convaincre davantage de nos "capacités" de stratèges-, il se retrouve (encore) en porte-à-faux vis-à-vis de ses alliés et de la Couronne.

Led on envoie aucune armée.

Walan je ne pense pas que l'on partirait à 4/5 personnes oualors oui c'est du suicide et je ne suis pas suicidare mais si on ne fait rien on va donc continuer à subir leurs incursions à répétition et à se retourner quand ils arrivent ? A un moment il faut aussi réagir même si on ne sait pas ce qui arrivera par la suite mais au moins on va arrêter de subir et tendant l'autre joue à chaque fois.

Pour réagir sans donner l'impression que l'on tend l'autre joue il faudrait que l'on ait les moyens de les menacer, pour cela au moins un groupe de 20 personnes serait nécessaire, et encore..
Cependant leur supériorité numérique leur est nettement favorable,  je les imagine mal trembler en apprenant que quelques dauphinois posent un pied chez eux. Alors certes, comme le dit le Chevalier Walan, on peut les harceler et nuire à leurs lignes de ravitaillement, cela les titillera peut-être, et les incitera à nous tomber dessus plus vite.
Croyez-moi je ne suis pas frileuse, mais je ne vois pas trop si la manoeuvre redorerait notre blason et notre orgueil.

Donc attendre que régulièrement ils viennent nous faire suer durant des semaines c'est plus logique on va dire. Niveau prestige Jack commence juste à remonter tout le merdier de la dernière fois, on a pas fait le calcul des dépenses de défense et de la remontée du prestige mais entre ces deux choses là et le fait d'aller les titiller et d'ensuite les prendre dans la figure je vois pas trop la différence puisque de toute façon on les prendra en pleine face...

Citation :

... il y aura forcément une portée diplomatique. Externe aussi bien qu'interne au Royaume, avec des conséquences indéfinies et que je ne vais pas chercher à prévoir.

Il me semblait avoir été clair : de mon côté, je n'affirme rien. On ne peut strictement rien affirmer sur ce sujet, que ce soit les effets d'une attaque sur Sion, la réaction des Renards ou celles de nos alliés.

Je ne suis pas allé demander leurs avis aux autres provinces ou à Sa Majesté, ce n'est pas mon rôle. Et je ne vais pas aller en douce rapporter des conversations de cette assemblée. Si vous voulez que j'aille sonder le terrain en mentionnant ce qui se discute ici à la pairie, je peux, mais je ne vais pas le faire sans que vous en soyez avertis.

Cela dit, il faudrait aussi ouvrir un peu les yeux sur notre propre rôle dans le désintérêt de la Couronne pour nous.
Ça fait des années que le Duché ne tient pas convenablement sa place auprès de la Couronne -que ce soit aux grands Feudataires ou dans les autres institutions communes-, qu'il participe à peine aux discussions importantes du pays, qu'il ne la soutient pas dans ses luttes et conflits, qu'il la considère comme un adversaire, un boulet, une nuisance. Ça fait des années qu'on fait tout pour ne pas être embêtés par la Couronne, être tranquilles et qu'elle ne se mêle pas de nos affaires, avec une suspicion systématique envers toute personne ayant un poste dans l'une de ses institutions, avec des sur-réactions énormes dès le moindre soupçon d'intérêt, qui est immédiatement taxé d'ingérence, d'abus de pouvoir et j'en passe ... et après on se plaint qu'elle ne s'intéresse pas à nos problèmes, qu'elle ne nous considère pas ou ne nous traite pas bien ... alors que c'est ce qu'on demande -qu'on exige d'elle- depuis des années.
Il faudrait avoir un peu de cohérence un jour, quand même.

Toujours est-il que je n'ai rien affirmé sur les conséquences d'une telle intervention, et j'en imagine très bien un certain nombre possibles. Certaines favorables, d'autres sans effet, d'autres défavorables.
Dans les défavorables, la Couronne pourrait par exemple réagir en disant qu'à un moment où elle tente de signer un traité de paix avec l'Empire, il est irresponsable qu'une de ses provinces vassale envoie unilatéralement des troupes sur le territoire impérial pour attaquer une ville -certes non impériale de facto- sans prévenir personne. Ou tout simplement considérer que le droit royal a été enfreint par le Duché. Je ne parle même pas de ce qui se passerait si le Dauphiné attaquait Chambéry -il faut croire que la guerre contre l'Empire a trop épargné le Duché, pour qu'il souhaite en déclencher une nouvelle-. La Bourgogne pourrait considérer que ça risque de leur retomber aussi dessus et ne pas apprécier qu'on joue avec le feu.
Ou bien la Couronne et les autres peuvent n'en avoir rien à faire et avoir d'autres priorités.
Ou bien ils peuvent voir ça d'un bon œil et nous en féliciter.

A l'heure actuelle, je ne sais pas, je l'ai dit. J'ai uniquement spécifié qu'il y aurait forcément des conséquences que le Duché devrait assumer et qu'il ne pourrait pas se défausser en disant que ce n'était que des lances et pas une armée.
Et j'ai dit que si -si- le Duché se retrouvait en porte-à-faux suite à une telle opération alors ça ne serait pas forcément une opération gagnante pour lui. Enfin si, je sais que si on lance une attaque sur Chambéry, là c'est clair et net qu'on sera en porte-à-faux et qu'on n'y sera pas gagnants.

Ce qui fait qu'on en revient exactement à ce que je disais : s'il faut faire preuve de diplomatie pour sonder le terrain auprès de nos alliées, voisins et suzerain, ça veut donc bel et bien dire qu'il faut de la préparation et de l'organisation et que ça ne peut pas se faire sur un coup de tête.

Citation :

pensez-vous que la Province provençale réagirait différemment et ne nous laisserait pas elle aussi nous débrouiller ensuite malgré notre passé commun ?

Le passé commun ET ...... le présent commun ? Nuance non ? Ils sont là eux !