| OC - Corps de réserve pour la Prévôté | |
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Pour ou Contre la modification du coutumier sur le corps de réserve de la prévôté? | 1. Pour | | 90% | [ 9 ] | 2. Contre | | 10% | [ 1 ] | 3. Sans Opinion | | 0% | [ 0 ] |
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samarel
Nombre de messages : 4340 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/08/2006
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mar 24 Mar 2009 - 0:06 | |
| oui. et si vraiment ils s'ennuient, on les envoie à l'ost pour apprendre dans un stage découverte sur les cold. ça permettrait aussi à un cdl choisi par garnison de pouvoir pallier à des absences si besoin est. c'est quelque chose à laquelle j'avais réfléchi et qui était dans le programme que nous avions présenté. je ne l'avais pas soumis plus tot car le problème de la pénurie de candidatures s'est résolu d'elle meme mais ça serait un avantage certain pour le duché que quelqu'un de chaque corps soit opérationnel pour l'autre.
un membre de la prévosté aurait accès à la garnison de sa ville, ce qui lui permettrait de voir comment travaille l'ost. je pensais meme à ce que ce soit le lieutenant qui ai ainsi accès en visualisation (mais pas en écriture car il n'y aurait pas grand chose à dire pour lui) au conseil des lances.
à l'opposé, un cdl, pourrait etre formé par le lieutenant sur le travail de la prévosté. en cas de besoin, il pourrait donner un coup de main. ça résoudrait aussi les problèmes qu'on peut rencontrer quand on est cdl et qu'on est bloqué niveau avancement. ainsi on peut accéder à autre chose. c'est transversal. | |
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thierrylafrance
Nombre de messages : 1345 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 18/07/2006
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mar 24 Mar 2009 - 9:54 | |
| moi je dirai juste un mot sur Inho le spécialiste des combines à ressorts. Donc le voir dans cette liste me gène un peu | |
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zoyas
Nombre de messages : 3114 Age : 48 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mar 24 Mar 2009 - 17:08 | |
| Sam, y a juste un truc sur lequel je tique, c'est qu'un soldat ne peut être membre de la prévôté (non cumul). Tu expliquerais comment que les soldats aient ainsi une formation de sergent et puissent les remplacer si besoin ? | |
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Lady_Antlia
Nombre de messages : 2500 Localisation IG : Limoges Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mar 24 Mar 2009 - 21:32 | |
| Il fut un temps ou j'avais émis l'idée par une sorte de service, a ce que Ost voit le travail de la prévosté et inversement . Ainsi il y aurait eu rapprochement des deux corps . Maintenant, avec le travail entrepris autour du fichier, il y a une synergie qui se créée . Mais cela permettrait sans doute une meilleure compréhension de part et d'autre des métiers, si différents .
Pour Microbas, je réitere .......... | |
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jeremdehuit
Nombre de messages : 1770 Localisation IG : valence Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mer 25 Mar 2009 - 15:15 | |
| Ce n'est pas une si mauvaise idée, mais comme l'a dit Zoyas le cumul des postes pose un problème.
Ne pourrions-nous pas si possible voir avec le Maistre instructeur de l'Ost et le Grand Officier de la Prévôté pour que les soldats ait une petite synthèse et les bases du travail d'un agent ?
En cas de problème un soldat pourrait être détaché de sa garnison pour un temps et se mettre au service de la Prévôté. | |
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samarel
Nombre de messages : 4340 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/08/2006
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Lun 30 Mar 2009 - 23:54 | |
| voilà, c'est exactement ce que je voulais dire. jerem a bien résumé.
il y a des cdl qui ont une grande ancienneté, et ne veulent pas devenir sdl.
un minimum de formation permettrait d'avoir un volet roulant de personnel ayant été sensibilisé à la maréchaussée. le but est de ne pas s'en servir bien sur, mais en cas de besoin, ils pourraient intervenir.
j'ajoute qu'à titre personnel, meme sans avoir été formé par la maréchaussée, j'envoie un courrier de médiation à la personne que je surprend à faire une offre d'emploi illégale, par exemple, et que les soldats de montel ont déjà eu à s'occuper des plannings de la maréchaussée. c'était meme eux au début qui le faisait. | |
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jeremdehuit
Nombre de messages : 1770 Localisation IG : valence Date d'inscription : 03/02/2007
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samarel
Nombre de messages : 4340 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/08/2006
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mar 31 Mar 2009 - 22:52 | |
| voilà, ce que je propose donc ce n'est pas que tous les cdl fassent le stage à l'école de la prévosté, mais que l'on fasse un appel en garnison de façon à trouver au moins un volontaire dans chaque ville. ensuite ce cdl passe à l'école et termine son cursus en faisant une semaine avec le lieutenant. ça permettra de changer du quotidien comme ça. | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Ven 3 Avr 2009 - 6:35 | |
| Moi je ne vois pas de problème à ce que des CDL suivent la formation de sergent (ou lieutenant). Mais évidemment il faut que leurs services ne soient utiliser que dans les cas où il n'y a qu'un sergent par ville (on pourrait peut-être leur (les CDL) déléguer la douane dans ce temps là) ou pas du tout. Ça implique peut-être une modification du coutumier. Ça dépend comment on l'interprète. Le gars de l'Ost n'a pas le poste de sergent ou de lieutenant, mais il a une partie des fonctions... ou toutes s'il n'y a personne.. est-ce qu'on lui demande de laisser ses charges à l'Ost temporairement comme c'est écrit (Réserve de son unité) ou alors on lui permet d'exercer les deux puisque ce n'est pas un choix personnel, mais que ce sera, somme toute, une demande de la Prévôté envers l'Ost pour pallier à un manque d'effectif. - Citation :
- II.2.h : Non cumul des postes
Afin d’assurer la continuité du service et d’éviter la concentration des pouvoirs civils et militaires, il est interdit à un membre des Compagnies d’Ordonnance de cumuler les fonctions suivantes :
* une fonction de rang supérieur à Seigneur des Lances inclus, exception faite du rang de Conseiller Militaire, avec une mairie ou un siège de Conseiller Ducal ; * une fonction de l’Ost, quelque soit son rang, avec le poste de Sergent ou Lieutenant de la Prévôté.
Dans un tel cas, l’inscription à la Réserve de son unité, ou la démission du Gens d’Armes, est exigée. | |
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Walan
Nombre de messages : 13395 Localisation IG : Vienne Date d'inscription : 11/06/2006
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Ven 3 Avr 2009 - 8:06 | |
| S'il doit exercer des fonctions de prévôté, ça supposera qu'il devra rester dans sa ville. Compliqué de faire des missions de l'ost dans ce cas | |
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Ka Devirieux
Nombre de messages : 8677 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Ven 3 Avr 2009 - 11:32 | |
| Personnellement je ne vois pas vraiment pourquoi encore devoir légiferer tout ça...si il y a une bonne entente entre le prévôt et le capitaine, rien ne leur empeche de se "preter " des effectifs!
Lorsque j'étais prévôt, il me manquait parfois des hommes dans certaines villes, je m'affutais donc avec lady qui était capitaine pour qu'elles me mettent quelques soldats à disposition, rien n'empêche le même dans le sens inverse... | |
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zoyas
Nombre de messages : 3114 Age : 48 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Ven 3 Avr 2009 - 14:24 | |
| mouai, moi je ne suis toujours pas pour du tout, franchement, soit on Qu'il vous sera donc octroyé (détail de l'éventuelle participation du duché) pour vous permettre de reprendre force et charisme notement. Que vos armes détruites vous seront remboursées (ou non, à ne pas mettre si on ne donne pas)est à la maréchaussée, soit on est à l'ost, point barre.
les deux ont des missions différentes, le corpus dit clairement que le cumul des deux n'est pas possible.
Et maintenant, on voudrait que les cdl eux, puissent faire le cumul .
En plus, comme dit Walan, si il endosse le role de sergent, plus de missions (puisque pas bouger). Et encore, il ferait donc le boulot du sergent sans en avoir eu vraiment la formation (complète, école de la prévôté), et sans que tous le sachent...
Bref, totalement contre, 'est un non sens, une abération qui a à l'encontre du corpus.
Et y a quelques temps, on entendait le prévôt dire qu'il avait trop de stagiaire, alors pourquoi donc les cdl devraient faire ça ??? | |
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ericx
Nombre de messages : 4186 Age : 40 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Ven 3 Avr 2009 - 15:43 | |
| Pas de lois à mon avis.
Un soldat qui veut pouvoir aider de temps en temps la maréchaussée a le droit de suivre la formation pour être opérationnel en cas de besoins dans sa ville. Par contre, si il va aider la maréchaussée pendant un mois ou deux, le temps de trouver le remplaçant au sergent ou au lieutenant, il devra se mettre en réserve de son unité, comme le corpus l'exige. Pas de cumul. | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Ven 3 Avr 2009 - 16:41 | |
| on s'en tient au corpus donc. | |
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jeremdehuit
Nombre de messages : 1770 Localisation IG : valence Date d'inscription : 03/02/2007
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samarel
Nombre de messages : 4340 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/08/2006
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Ven 3 Avr 2009 - 23:37 | |
| je ne souhaite pas non plus légiférer. l'objectif n'est pas de faire faire le travail de la prévosté par l'ost, ni l'inverse. c'est simplement de la gestion de compétences.
si un jour toute la prévosté d'une ville démissionne et qu'on a un maire à deux balles dans la ville, on sera bien content d'avoir un volontaire pour pallier à l'urgence. c'est de ça qu'il s'agit. autant qu'on ai des plans B formés. et les cdl qui ont fait le tour de l'ost, je trouve que c'est l'idéal. (dans l'absolu, pourquoi pas un homme d'arme) | |
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jeremdehuit
Nombre de messages : 1770 Localisation IG : valence Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mar 7 Avr 2009 - 6:38 | |
| Que faisons-nous alors? On met en place la formation pour les Cdls?
(dans l'absolu, pourquoi pas un homme d'arme)
Non je ne suis pas d'accord pour un Homme d'arme, en cas de problème la garnison doit avoir besoin de force, les hommes d'armes en ont, on ne va les privées de ça. | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mar 7 Avr 2009 - 6:41 | |
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zoyas
Nombre de messages : 3114 Age : 48 Localisation IG : embrun Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mar 7 Avr 2009 - 12:20 | |
| toujours contre... Ne pas légiférer mais tolérer un cumul de postes (à un moment donné peut être, mais qui peut vite devenir, comme beaucoup de choses qui se voient déjà, permanentes) alors que le corpus dit que non... Contre le cumul, puisque celui ci n'est pas autorisé par le corpus donc.. Contre la formation d'un cdl et/ou homme d'armes qui servirait (soi disant) de remplacement ponctuel. Contre le mélange de ces deux corps qui peuvent certes s'entraider mais pas se cumuler par une même personne. | |
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jeremdehuit
Nombre de messages : 1770 Localisation IG : valence Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mar 7 Avr 2009 - 13:13 | |
| Contre le mélange de ces deux corps qui peuvent certes s'entraider mais pas se cumuler par une même personne.
D'où le principe de détacher le soldat en question de sa garnison et se mettre au service de la Prévôté.
Contre la formation d'un cdl et/ou homme d'armes qui servirait (soi disant) de remplacement ponctuel.
Pas une formation complète, le principal travail d'un agent de Prévôté, comment monter les dossiers, surveiller les embauches et le marché etc etc
Contre le cumul, puisque celui ci n'est pas autorisé par le corpus donc..
Il n'y aurait pas cumul étant donné que le soldat sera détaché de sa garnison pour un certains temps. Il ne mettra plus les pieds dans sa garnison respective. | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mar 7 Avr 2009 - 14:19 | |
| Je sais pas si tu le sais, mais il y a des villes qui peuvent rester très longtemps sans Lieutenant/sergent. Je me souviens d'Embrun, Alixe a été seule à assurer pendant un temps alors qu'elle venait tout juste d'être nommée maire, la pauvre. Je me souviens de Die, Espoire, qui était GO mais pas agents, était obligée de faire le boulot, et là Plume a été toute seule et surchargée pendant longtemps. À Vienne je crois que Jerem a dû envoyer Bounette là-bas.. Bref, les exemples manquent pas et comme le dit Jerem, la loi vient pallier à ça et il n'est pas question de la changer. | |
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samarel
Nombre de messages : 4340 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/08/2006
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Mer 8 Avr 2009 - 0:13 | |
| pour ma part, je suis favorable à ce que quelques cdl suivent une formation simplifiée.
après ils restent des soldats et n'iront pas faire le travail de la maréchaussée. il n'y a donc pas cumul ni modification de corpus à faire. | |
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jeremdehuit
Nombre de messages : 1770 Localisation IG : valence Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Ven 10 Avr 2009 - 6:29 | |
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Hardryan
Nombre de messages : 5932 Localisation IG : Montélimar Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté Ven 10 Avr 2009 - 18:43 | |
| pour moi pas de problème, mais avant qu'on me dise que je fais tout tout seul comme d'habitude et que je laisse les gens devant le fait accompli alors je demande l'avis "officiel" des conseillers militaires et du GO s'il est toujours là, de même que l'avis des conseillers ducaux, 5 jours pour se prononcer à main levée.
Vote sur la formation de certains Chef de Lance aux fonctions d'agents de la Prévôté pour pallier à des manques importants d'effectifs à la Prévôté.
pour. | |
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jeremdehuit
Nombre de messages : 1770 Localisation IG : valence Date d'inscription : 03/02/2007
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| Sujet: Re: OC - Corps de réserve pour la Prévôté | |
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