De la charte du comité des festes et de la non application d'un article

Grogne de plaisir à la remarque du tyran et ajoute:

C'est pas faux!

Terwagne a écrit:

A vrai dire, c'est justement pour cette raison que les membres du Comité des fêtes ducales ne participent jamais aux animations autres que des concours avec votes en place publique, parce que oui, les solutions sont bien souvent préparées et exposées dans nos locaux pour les autres animations.

Depuis que je suis au comité, je n'ai jamais vu de jeu avec solution exposée sauf le questionnaire sur le LD fait par Hardryan il y a un moment...

bah déjà, avant de tout réformer...j'aimerai déjà savoir et comprendre ce qui ne va pas et pose problème actuellement dans la pratique, car franchement je ne vois pas...

Ou alors c'est reformer juste pour reformer, et je participe pas à une bêtise pareille.

Milyena, quand as tu vu qu'il y avait une solution à un jeu la dernière fois?

Hum... Des exemples j'en ai des tonnes, messire Lightwarrior... Le Quizz déjà, toutes les réponses étaient affichées en interne comité des fêtes. Le concours de buveurs de Gratz, pareil pour les chiffres, duel au bâton de la Saint George idem (grille des correspondances entre les chiffres donnés et les résultats), Lancer de crêpes idem, Concours de bûcheron aussi, etc... etc... Vous lisez parfois ce qui se dit là-bas, sans rire?

Maintenant, je vais être franche, je trouve totalement absurde la solution de créer une nouvelle salle pour afficher les solutions, et encore plus celle de fonctionner par missive à tous les membres du Comité. Elle nous servirait à quoi alors la salle déjà existante? A vous présenter les projets mais pas dans les détails et sans les solutions? C'est bien ce qui est fait ici-même, non? Vous n'avez pas l'impression qu'à partir du moment où vous auriez tous droit de lecture de tout, ce lieu-ci ne servirait plus à rien?

Pour ma part, je vous avoue qu'il est clair que si vous pouvez tout entendre, je ne vois pas pour quelle raison je passerai encore mon temps à mettre au net et résumer ici.

Messire Raithuge va encore grogner en disant que sans les accès d'écoute la charte n'est pas respectée, je m'en doute... Mais depuis le départ ce droit de regard et de veto est réalisé grâce au fait que tout ce qui est concret vous est présenté ici au clair et que votre accord est attendu à chaque fois.

De plus, je me permets de re citer le passage en question :

Citation :

Le Conseil Ducal a un droit de regard et de veto sur les projets du Comité des fêtes ducales.

Vous constaterez de vous-même qu'il est bien dit "sur les projets", et pas sur tout (idées, solutions, candidatures, absences, etc... etc...). Or, les projets, ils vous sont bel et bien présentés ici.

Vous n'allez tout de même pas venir proposer, du coup, que dans notre salle de travail nous ne parlions plus que des projets et faisions le reste ailleurs, dans une salle secrète, si?

Double post, désolée, mais en y réfléchissant bien, je m'oppose totalement à l'accès aux Conseillers ducaux à notre salle de travail, que vous le compreniez ou pas, parce que non, nulle part il n'a été dit que les Conseillers ducaux auraient accès à tout, mais uniquement aux "projets". Rien dans le texte dont il est question ne justifie que vous ayez tous accès à nos discussions, nos candidatures, nos absences, nos adresses de MéSaNgier, et tant d'autres choses qui ne concernent pas ce qui est mis en place par la suite. Cet accès donné à l'écoute est donc une aberration.

Parce que bon, soyez sérieux un minimum, et lisez tout, il est dit clairement ceci :

Citation :

- Le Conseil Ducal a un droit de regard et de veto sur les projets du Comité des fêtes ducales.

- Le Conseiller Ducal qui serait à l'origine d'un projet en cours de réalisation et/ou aurait un rôle à jouer dans la réalisation d'un projet, pourra occuper un siège provisoire au sein du Comité des fêtes ducales, afin de pouvoir participer aux discussions concernant ce projet, apporter des précisiones,etc...

- Le Président du Comité des fêtes ducales sera le lien entre ce Comité et le Conseil Ducal, et disposera pour ce faire d'un accès à l'Office des festivités du Conseil Ducal. Il y transmettra les projets, et le Conseil Ducal les mettra ensuite au vote au besoin, mais donnera dans tous les cas son accord avant la mise en place.

Ca correspond bel et bien à un droit de regard par présentation avant lancement d'un projet "prêt", et à rien d'autre.


Au passage, Messire Raithuge, il s'agit d'un charte, et pas d'une loi.

Points à modifier? Et bien c'est fort simple, ma foi, si vraiment vous désirez modifier quelque chose à cette charte.

Il suffit de remplacer les tirets 1 et 3 cités plus haut en un seul, comme ceci :

Citation :

- Le Conseil Ducal a un droit de regard et de veto sur les projets prêts à être mis en place par le Comité des fêtes ducales. Pour ce faire, le Président du Comité des fêtes ducales sera le lien entre ce Comité et le Conseil Ducal, et disposera pour ce faire d'un accès à l'Office des festivités du Conseil Ducal. Il y transmettra les projets, et le Conseil Ducal les mettra ensuite au vote au besoin, mais donnera dans tous les cas son accord avant la mise en place.

- Le Conseiller Ducal qui serait à l'origine d'un projet en cours de réalisation et/ou aurait un rôle à jouer dans la réalisation d'un projet, pourra occuper un siège provisoire au sein du Comité des fêtes ducales, afin de pouvoir participer aux discussions concernant ce projet, apporter des précisions,etc...

Pour le reste, vous devriez peut-être penser à signifier par une annonce aux membres du Comité que dorénavant (enfin depuis plusieurs heures déjà), vous avez décidé, sans les avertir, que douze personnes avaient le droit non pas uniquement (comme indiqué dans la Charte) de regarder leurs projets, mais aussi de connaitre leurs absences, adresses, lettres de candidatures, etc... etc... Ce qui je répète n'est indiqué dans aucune charte ni aucun texte de loi.

Citation :

Maintenant, je ne pense pas que ce soit au conseil ducal, ni au gouverneur, d'avertir les membres du comité des festes ducales, mais bien vous, dans vos responsabilités, d'expliquer que la charte n'étant pas appliqué correctement, le gouverneur a décidé d'y remédier...vous ne voulez pas non plus qu'on prenne votre place?

Ca a été fait en interne entre deux interventions en ces lieux, mais cela n'empêche que puisque selon vous cette charte est loi suite à une validation du Conseil ducal, il serait bien que le Conseil ducal annonce qu'il a décidé d'un droit de regard sur bien d'autres choses que les projets (je vous évite de relire la liste de ces choses).

Citation :

Enfin, quant à modifier la charte, je serais contre... Comme l'ont proposé la conseillière De la Chambre, ou messire Light, je ne vois pas pourquoi cela serait contraignant de devoir mettre les solutions dans une salle à part, ou par missive, tout en conservant ce droit.

Vous ne voyez pas pourquoi modifier la Charte? Et bien tout simplement parce que là votre droit de regard dépasse largement un droit de regard sur les projets. Donc vous n'êtes pas en accord avec cette charte qui selon vous fait office de loi.

Citation :

De plus, en tant qu'ancien membre du comité des festes et ayant animé certains concours, je n'ai jamais donné mes tables et mes résultats, avant leur parution... J'appuie donc messire light sur ces déclarations.

Puisque vous avez tous accès, je vais vous en donner des preuves :
- https://chateau-de-lyon.forumactif.com/archives-f227/saint-george-duel-au-baton-t21060.htm
- https://chateau-de-lyon.forumactif.com/archives-f227/anniv-duche-concours-de-beuverie-affichage-gestion-suivi-t19350.htm
- https://chateau-de-lyon.forumactif.com/archives-f227/anniv-duche-joutes-moutonnes-affichage-gestion-suivi-t19349.htm
- https://chateau-de-lyon.forumactif.com/archives-f227/st-george-quizz-par-hardryan-t20894.htm
- https://chateau-de-lyon.forumactif.com/archives-f227/fin-d-annee-lancer-de-boules-de-neige-t20145.htm
Je vous évite tous les autres dans le même genre, pour ne pas trop vous faire perdre de temps en lisant.

Je n'estime absolument pas me chamailler, mais uniquement répondre aux points avancés et vous signaler que ce droit actuel de regard dépasse, et de loin, le droit de regard sur les projets. Ca, c'est un fait, voila tout.

Lightwarrior a écrit:

Et si on fait une salle cachée, le Comité s'y refugiera et tout ce fera là bas. Le Comité deviendra l'office des festivités et la salle secrète aux solutions l'actuel bureau du Comité. Rolling Eyes On ne ferait que deplacer le problème.

CQFD, merci. Je commençais à me demander quand l'un d'entre vous se rendrait compte de cette conclusion pour le moins logique.

CQFD...rien du tout, désolé.

Je prend l'exemple des conseillers militaires :

Citation :

Ils peuvent et doivent suivre les débats du Conseil de Guerre et de l'Office des Compagnies d'Ordonnance du Conseil Ducal.

Vous et moi savons qu'il n'y à pas que des débats à l'Office des COLD, il y a aussi des bureaux, une office de demande d'escorte, des décisions stratégique,...

Si on adopte le coutumier comme vous le voyez il nous faut le réécrire entièrement ma foi...

Raithuge, tu est demandeur alors propose nous une modification toi aussi.

Grogne avant de proposer une réponse claire:
Je ne relèverai pas les propos encore diffamants de la présidente sur le fait que maintenant l'application dépasse largement la charte..alors qu'avant, elle n'était pas appliquée.... faudrait vraiment m'expliquer ce que sont les nuances???

Ma proposition ci-dessous qui allège la charte, vu que cela est d'actualité sur nos différents textes :) :

Citation :

III. Des liens entre Comité des fêtes ducales, Conseil Ducal, Comités des fêtes municipales, Conseils Municipaux :

- Rien n'interdit aux membres, ni au Président, de faire partie de plusieurs d'entre eux, mais en aucun cas il ne devra y avoir ingérence ou autorité envers les comités des fêtes municipaux. De la même façon, la personne présente dans plusieurs de ces Conseils et/ou Comités devra bien différencier ses deux fonctions, et ne pas délaisser l'une au profit de l'autre.

- Le Conseil Ducal a un droit de regard et de veto sur les projets du Comité des fêtes ducales.

- Le Conseiller Ducal Peut proposer un projet auqui serait à l'origine d'un projet en cours de réalisation et/ou aurait un rôle à jouer dans la réalisation d'un projet, pourra occuper un siège provisoire au sein du Comité des fêtes ducales, afin de pouvoir participer aux discussions concernant ce projet, apporter des précisiones,etc...

- Le Président du Comité des fêtes ducales sera le lien entre ce Comité et le Conseil Ducal, et disposera pour ce faire d'un accès à l'Office des festivités du Conseil Ducal.Il pourra y faire ses demandes par rapport aux différents projets du comité qui nécessite la validation du conseil ducal. Il y transmettra les projets, et le Conseil Ducal les mettra ensuite au vote au besoin, mais donnera dans tous les cas son accord avant la mise en place.

Bon déjà Raith c'est pas possible, ta proposition se contredit dans ses premiers points :

Citation :

- Le Conseil Ducal a un droit de regard et de veto sur les projets du Comité des fêtes ducales.

- Le Conseiller Ducal Peut proposer un projet auqui serait à l'origine d'un projet en cours de réalisation et/ou aurait un rôle à jouer dans la réalisation d'un projet, pourra occuper un siège provisoire au sein du Comité des fêtes ducales, afin de pouvoir participer aux discussions concernant ce projet, apporter des précisiones,etc...

Si le conseil ducal à un simple droit de regard et de veto sur le comité et non seulement les projets alors je ne vois pas comment il pourrait proposer un projet et occuper un siège.
Dans ce cas il lui faudrait d'abord occuper un siège et ensuite seulement proposer un projet...

TROUBADOURS MUSETTES ET TROUBLIONS ENTREZ ET RIPAILLONS ! Je suis d'accord avec le capitaine..;faudrait pas manquer ça