[Coutumier-Livre III] Mise à jour totale + allègement

Led rit

Oui c'est moi qui ai cherché à élargir le champs pour ..... éviter la dictature d'un parti unique car votre liste de 12 avec des gens en vacances faisait peur à tout le monde, sachez que SNCF n'aurait jamais eu le culot de présenter cela et pour raisons de retraite on avait pas assez de personne à coup sûrs présents et j'ai renoncé à prendre la tête de liste. J'en ai parlé à Rotule et à Dédé qui a alors proposé sa femme

Ensuite si vous m'aviez proposé comme vous dites d'être Duchesse dans ces conditions je vous jure sur tout ce que j'ai de précieux j'aurais refusé car j'estime contrairement à Elisa que j'ai encore des choses à apprendre sur le duché avant de prétendre à le gouverner, mais aussi car je suis loyale et surtout car c'est pas le but de mon existence.

Ensuite si je propose que ce soit un autre que le tête de liste c'est que parfois il peut arriver que pour débloquer des situations une personne non en tête de liste se voit amener à postuler avec l'accord du prétendant. Ou par exemple un parti veut mettre un des siens à postuler comme Duc mais il est pas là lors du dépôt de liste et bien on peut lancer la liste par un autre mais bon dans ce cas là il faut  le signaler dans la campagne électorale. Pour ma part je fus 2 fois régnante sans être TDL.

Ensuite Jackouille si on voulait vraiment vous battre avec plus de certitudes on aurait fait 2 listes non ? Et on se serait alliés ensuite.

Et tant que vous croyez que vous avez VOTRE électorat et qu'il VOUS appartient vous êtes sûr d'aller à la déception.

ajout de correction

Vous etes en train de partir dans du grand n'importe quoi Jackouille là. Vous vous imaginez des choses invraisemblables. Je me demande si je ne vais ps demander un vote afin que ce débat soit rendu public pour que tout le monde puisse voir ce qui se dit. 
Depuis quelques tempson entendait plus parler de partis, qui soit dit en passant sont proscris lorsque l'on est au sein du conseil ducal, et vous nous ramenés ça sur le devant de la conversation. Tout ça pour tenter de démontrer des choses indémontrables, j'en reste sidéré.

et bien je suis pour qu ' il soit public mais on reprends de zero et devant tous et que chacun assume ces positions et paroles deja dites ici au moindre changement de ligne de conduite d ' un des participants je ne me generais pas pour vous le souligner  , si vous pouviez revenir sur ce qui c ' est dit sur le stand au moment de l ' election vous verriez mes paroles

Citation :

Pour le poste de duc , j ' avoue que le systéme actuel me déplait forcer des gens à voter pour le vainqueur de l ' élection au bout de deux tour sous menace de procés me semble fonctionement archaique limite inquisitoire , je réfflechis depuis un certain temps sur une évolution de ce systéme et suis je dois étre du prochain conseil , je soumettrais une vision plus humaine en cas de vote de barrage ou nous nous retrouvons à six vote contre six .

Citation :

j ' ai l ' idée ayant vue le cadastre de Lyon ou j ' ai mon appartement de mettre résidence en notre capitale le siége des parties politiques réellement existant et de faire entériner devant un conseil de notable les noms , adresse des parties politiques de ce duché et seul ce existant et ayant l ' approbation du dit conseil pourront se présenter aux élections , faisons les choses proprement , faisons de la politique propre avant de vouloir révolutionner notre duché , nous politiciens de tout parti quel qu ' il soit montrons au peuple du Lyonnais-Dauphiné que nous sommes propres et que finis les magouilles pour accéder au poste de régnant , on veut réformer commencons déja par nous et nos partis politiques , j ' ai toujours proner la transparence je ne serais pas régnant à cette élection mais celui qui le sera , je lui demandes ainsi qu ' a l ' assemblée nobilaire d ' étudier mon projet pour une politique propre et saine .

Alors rendons le public , j ' ai dit des choses en place public je l ' ai redis ici , au moins on peus pas dire que je fais des promesses dans mes discours et que ca reste sans suite une fois élu .

Rien ne m ' appartiens en ce duché , ni en ce royaume , j ' essaie juste de rendre des choses plus juste , vous ne pourrez jamais forcer un paysan a recolter votre champs , a entrer dans votre taverne , a acheter votre blé sur le marché , ou a vendre son poisson 17 écus , par contre on a une loy qui force a voter pour une personne , il est pour moi injuste d ' aller contre la volontée d ' un tiers pour une raison ou une autre regardez pour le second champs en ce moment on forces pas à les prendre , on fais des compromis .

Ne pourrait on revenir sur le vif du sujet? Nan parce que pour changer on a le droit d'avoir tout et n'importe quoi. Et pour énième rappel, une fois que vous êtes au Conseil Ducal il n'y a plus de parti donc c'est inutile d'épiloguer sur ce genre de chose d'autant plus que ça n'a rien à voir avec le sujet dont il est question ici. Donc encore une fois ci vous pouviez cesser de nous abreuver d'exemples totalement idiots et attendre une réponse de la part de Montjoie ou de qui vous voulez, je vous en serais gré.

D'une voix grave, venue des profondeurs des abysses.

STOOOOOOOOOOOP

Alors maintenant on arrête de partir dans tous les sens! On reprend le sujet initial. Nous avons voté pour changer cette loi, parlons de cette loi et pas de je-sais-pas-quoi.
Je vous vois déjà tous venir! NON! Ce n'est pas le sujet! Vous ne faites rien de constructif là alors on se calme, on se détend. Il leva les mains et tapa deux fois dans ses mains pour attirer l'attention d'un page. Qu'on nous apporte un fût de bière et 12 choppes! Ça détendra tout le monde!

Les choppes arrivées, il commença le service des choppes à quiquivoulait.

Je crois qu'on va pouvoir repartir sur de meilleures bases!
Moi je propose de commencer avec un remue méninge sur comment on peut départager les deux listes et avoir une personne pour devenir Duc selon certains règles. Ne jugeons pas pour le moment! Balancez toutes les idées aussi loufoques qu'elles soient et après on pourra commencer à travailler avec ça!

Bizarrement on a la réponse mais on ne connait pas la façon dont ça a été tourné dans la missive de départ. Mais bon...

Tu ne devines pas ? On peut tourner une missive comme on veut, il aurait juste été plus sage d'en déposer ici une copie. Maintenant c'est trop tard. Amusez-vous bien avec vos petites modifications de lois elles ne m’intéressent plus lorsque l'on voit le but que vous poursuivez...

sort de la salle sans attendre une réponse quelconque qui de toute façon n'aurait pas eu d'intérêt pour lui, personne ne peut l'arrêter et il est déjà loin lorsque les discussions reprennent

Non Led tu ne me connais pas ... Et tu es très loin de me connaitre. Et tes jugements de merde à mon encontre et des miens, garde les pour toi, moi je ne viens pas dire ici ce que je penses de toi... Et la prochaine foi que tu recommence avec moi comme cela ne t'étonne pas de recevoir mon gantelet en pleine figure pour un défit armes en main.

En ce qui concerne la lettre, la voici, il suffisait juste de me la demander sans monter sur ses grands chevaux pour partir sans attendre ma réponse comme la fait Samuel.

Citation :

A vous  son Excellence  Elisabeth_stilton , Grand chancelier de France.
De nous Rotule Baccard Duc de Clermont en Viennois, Seigneur de Clansayes.


Salut et Paix !


Par ce vélin je viens à vous pour demander conseil  concernant un texte de loi lié  au droit politique du Duché du Lyonnais Dauphiné ou je réside.

Ma demande vient du fais que cette loi fait grand débat au sein de notre conseil Ducal depuis de long mois.

Pour certain, le texte en question est légale, et pour d’autre conseiller non.

Pour ma part, Je n’arrive pas à comprendre que le droit politique, puisse demander a se qu’un droit Héraldique soit renoncer au détriment d’une poursuite pour Trahison.

Qu’il y est une loi pour éviter de se retrouver dans des situations qu’un Duché se trouve privé d’un Régnant durant de long jours  je suis pour, mais je veux être certain que cela soit fait de façon légale.

Afin que vous puissiez prendre l’entière connaissance du texte en question, en voici  l’extrait :



Citation :

Livre III : Droit politique
III.1 : Éligibilité à une fonction politique

III.1.b : De l'élection du Duc
Les Conseillers Ducaux disposent d'un délai de quatre jours pour désigner le Duc, s'ils n'arrivent pas à se mettre d'accord dans ce délai, ils devront élire la tête de liste du parti ayant remporté le plus de suffrages lors des élections.

Dans le cas, où cette situation serait effective, le Duc élu devra refuser son attribution de fief de retraite ou se verra poursuivit pour Trahison.
Les Conseillers Ducaux ayant voté pour un autre conseiller, que celui représentant le parti majoritaire, ne bénéficieront pas de l'immunité ducale et seront accusés de Trahison.

En attendant d’avoir le plaisir de vous lire et enfin prendre connaissance de la véracité légale ou non de ce texte, veuillez votre Excellence Elisabeth_stilton recevoir mon grand respect.

PS : missive également envoyer à l’ intention de l’Hérault Royal dicte Montjoie.





Fait de Lyon le 13 août 1461.

Elisabeth_stilton a écrit:

Citation :

Au Lyonnais Dauphiné.
Pour Rotule Baccard.
Scellé à Paris, Aout 1461.

Citation :

A Rotule Baccard, Duc de Clermont en Viennois, Seigneur de Clansayes,
D'Elisabeth Stilton de Vaisneau, Chancelier de France,

Salutations,

Les lois héraldiques, et donc lois royales, régissent l'attribution d'un fief de retraite à un régnant.
Dès lors, aucunes lois provinciales ne pouvant aller contre le droit royal, cet extrait est donc non valide.

Respectueusement.

Ha et au cas ou ! Avant de partir a nouveau dans des supputations déplacer, je n'ai toujours par reçu de réponse de Montjoie pour le moment.

Quand on écrit une lettre orientée à ce point, il ne faut pas s'étonner de recevoir la réponse qu'on veut entendre. Phelim m'a passé celle du Chancelier précédent :

Citation :

A Phelim Guerrero dict l’Imprévisible,

Accusons bonne réception de votre demande.
En l'état, ce texte ne contrevient pas au droit royale, de fait, il n'a rien de répréhensible. Chaque province vassale peut se doter des loys qu'elle juge les plus adaptée à sa situation.

Néanmoins, nous ne saurions nous prononcer sur ce qui touche au Droit Héraldique, nous entendons par là, le refus du Fief de retraite. En effet, seule la hérauderie est compétente en la matière. Nous avons bien notre avis, mais le Roy d'Arme nous tuerais de le vous donner comme Chancelier. De fait, nous lui faisons part de votre demande

Restant à votre disposition.

Alors étant donné qu'il y a deux avis différents pour une même fonction... Que le Chancelier actuel se permet d'émettre un avis sur le point héraldique qui n'est pas du tout de sa partie, je vais amener tout cela au Conseil des Grands Feudataires. Une loi ne peut être légale ou non en fonction de la personne qui occupe un poste, sinon on ne s'en sortira jamais.