| Calcul des impôts pour le mandat à venir | |
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+6helsinki LedZeppelin Lulue Lanfeust86 Svetlna geronimo2751 10 participants |
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Lanfeust86
Nombre de messages : 2994 Localisation IG : Clermont en BA Date d'inscription : 30/11/2011
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 16:29 | |
| J'ai donné les chiffres avant. - Citation :
- Déficit pierre :
Arwel : - 4 784 Svetlna : - 4 329 Cecilia : - 12 779 Svetlna : - 13 286 Donc pour suivre la méthode employée : (4329+12779+13286) / 3= 10131.33
Il manque 10000 écus en dépenses. | |
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Lanfeust86
Nombre de messages : 2994 Localisation IG : Clermont en BA Date d'inscription : 30/11/2011
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 16:33 | |
| A cela je propose d'enlever la marge de sécurité, de diminuer budget ost et prévôté si on considère qu'il y aura des défenses volontaires. Mais la pierre ne doit pas être oubliée.
Sachant que légalement on a fixé la limite de l'impôt à 50% en plus de l'impôt précédent max. | |
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Lulue
Nombre de messages : 1068 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 30/12/2012
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Lanfeust86
Nombre de messages : 2994 Localisation IG : Clermont en BA Date d'inscription : 30/11/2011
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 16:43 | |
| Oui j'avais fait ça pour montrer l'évolution assez inquiétante de nos mines. 7000 écus de moins sur les deux derniers mandats en or. - Citation :
- Création or :
Arwel : 132 970.77 Svetlna : 127 204.79 Cecilia : 97 459.82 Svetlna : 90 519.54
Salaires miniers :
Arwel : 93 171.72 Svetlna : 98 191.52 Cecilia : 97 663.31 Svetlna : 90 013.02
Création fer :
Arwel : 6 786 Svetlna : 7 578 Cecilia : 30 366 Svetlna : 30 780
Déficit pierre :
Arwel : - 4 784 Svetlna : - 4 329 Cecilia : - 12 779 Svetlna : - 13 286 | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 16:46 | |
| Les gardes impayées seront reportées, le Duc a dit. Donc si on diminue le budget ost ou prévôté on fait comment ?
Franchement même le prestige, c'est sur qu'on va dépasser le montant. | |
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Lanfeust86
Nombre de messages : 2994 Localisation IG : Clermont en BA Date d'inscription : 30/11/2011
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 16:51 | |
| Je pense qu'il faut annoncer déjà en premier lieu aux maires la situation des mines. Mais chiffres peuvent être utilisés si vous voulez et vu que ce ne sont pas des courges ils devraient comprendre qu'il va falloir revoir la gestion économique même sans avoir perdu 17000 écus.
Ensuite seulement on leur présente le budget et juste de préférence plutôt que de se précipiter la bas avec un trou de 10000 qui me fait franchement pas rire.
Bref faire les choses dans l'ordre mais il est clair qu'il va falloir accentuer la fréquentation des mines, voir importer ce que la population ne fabriquera pas en allant aux mines.
Et pour rattraper les dépenses de sécurité, ben le duché aura une dette de plus...Le remboursement de la dette royale serait vraiment bienvenue, enfin que la couronne continue durant ce mandat. En pierre ce serait grandiose même...
Le retour des taxes enfin est à craindre sur le long terme. | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 17:09 | |
| Je ne comprends pas une chose, j'ai proposé un premier calcul avec le revenu minier net et je trouvai en gros 30 000 écus d'impôts. Ce a quoi on m'a dit de revoir ma copie car c'était trop. Ce que j'entends car effectivement on ne peut pas dépasser 29 000 écus légalement. D'autre part, j'avais bien spécifié que la différence venait des 12 000 écus que vous aviez reçu en payement de la dette royale.
Par contre il faut m'éclairer sur une chose, j'ai repris le mandat avant le votre et je vois que les impôts s'élèvent autour des 20 000 écus. Je me pose donc la question, comment se fait-il que le mandat précédent et celui là nous nous retrouvions à 30 000 écus d'impôt ? que dois je en déduire ? que votre gestion économique lors du mandat précédent, sur lequel j'ai basé mes chiffres, était calamiteuse ? - Spoiler:
- Svetlna a écrit:
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- Citation :
A tous les Lyonnais-Dauphinois, A tous ceux qui liront ou ouïront.
Qu'il soit su que le Conseil Ducal a adopté la levée d'un impôt d'un montant de 23000 écus, suivant le bilan des dépenses et recettes estimées, voté à la majorité absolue des conseillers ducaux.
- Citation :
- Frais prévus pour soixante jours et calculés à partir du 11 juin jusqu'au 13 août 1461
- Frais de corruption : 21 100 écus (frais incompressibles) - Prévôté: 5 750 écus - Frais d'embauche pour les PE: 1 180 écus - Repas ducaux: 21 600 écus (frais incompressibles) - Achats de céréales: 21 632.20 écus - Achats pour l'entretien des mines: 22 750 écus - Budget Prestige: 2 790 écus - Budget Ost: 8 370 écus - Salaire des Mines: 95 287.06 écus - Salaire du RMI: 162.24 écus - Agrandissement du port de Vienne: 5 295 écus
Total des dépenses: 205 916.50 écus
- Ventes de bétail: 35 135 écus - Revenus miniers: 125 943.62 écus - Revenus des taxes sur les tavernes et les ports: 4 134.07 écus - Revenus des taxes sur les transactions: 209.34 écus - Frais électorales (municipales et ducales): 3 350 écus - Dons (des personnes): 620 écus - Vente de fer à la Savoie réalisée le 12 juillet: 12 950 écus
Total des revenus: 182 342.03 écus
Montant nécessaire d'imposition: 23 574.47 écus Nous précisons que le montant de l'impôt est de 23 000 écus et que le Conseil ducal n'a pas souhaité ajouter les 574.47 écus de plus du montant nécessaire d'imposition.
Dans un souci de clarté, nous vous proposons les chiffres des possessions par ville ainsi que la répartition de l'impôt correspondante:
- Citation :
- Briançon: 88 possessions -> 2 842.70 écus
Embrun: 102 possessions -> 3 294.94 écus Dié: 77 possessions -> 2 487.36 écus Lyon: 121 possessions -> 3 908.71 écus Montélimar: 69 possessions -> 2 28.93 écus Valence: 121 possessions -> 3 908.71 écus Vienne: 134 possessions -> 4 328.65 écus TOTAL = 23 000 écus Ce qui nous fait un total de 712 possessions, soit 32.30 écus par possession.
Qu'il soit également su que, conformément à l'article VIII.2.b de notre Coutumier la levée de l'impôt s'effectuera de la manière suivante : - un premier versement, quinze jours après l'élection du Duc soit le 20 Août, pour le quart de la somme attendue. - un second versement trente jours après l'élection du Duc soit le 4 Septembre, d'un nouveau quart au moins. - un troisième versement quarante-cinq jours après l'élection du Duc soit le 19 Septembre, le total versé devant être au moins égal aux trois quarts demandés. - un quatrième versement soixante jours après l'élection du Duc soit le 4 Octobre, pour le solde dû.
Qu'il soit enfin su que, la loi condamne la fraude fiscale, et que chacun doit s'acquitter de ses taxes, sauf traitement exceptionnel, mais aussi que, et conformément à l'article III.a.ii du Coutumier, tout maire n'effectuant pas le versement dans le temps imparti sera poursuivi pour Haute-trahison.
Fait à Pierre-Scize, le premier jour du mois de Septembre de l'an de grâce mil quatre-cent soixante-et-un.
Le Conseil Ducal du Lyonnais-Dauphiné.
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Nestor.
Nombre de messages : 324 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 17:45 | |
| Vu que le précédent conseil à prélevé 18860, nous ne pouvons pas prélever plus de 28290. Maintenant, j'ai bien écouté tout le monde, mais j'ai une petite question. Reprenons les chiffres en prenant ceux décidés pour le moment et qui ne sont pas assez élevés apparemment. - Citation :
- Briançon 2266,22 => 2759 => + 492.78
Die 2215,86 => 2721 => + 505.14 Embrun 2744,65 => 2370 => + 374.65 Lyon 2996,45 => 3979 => + 982.55 Montelimar 1913,70 => 2223 => + 309.3 Valence 3550,41 => 4067 => + 516.59 Vienne 3172,71 => 3686 => + 513.29 Soit 500 d'augmentation pour quasiment toutes les villes, sauf Lyon qui voit son imposition augmentée de 1000 écus presque, lors d'une imposition normale, la différence aurait été minime, mais là, parce que la ville c'est développée ces derniers mois, l'imposition est énorme. Vous voulez augmenter l'impôt, mais vous n'avez pas l'air de réaliser le montant que vous mettez sur le dos des maires et là en l’occurrence sur le dos de la capitale. L'impôt à été diminué au mandat précédent parce que le conseil allait recevoir un don de pierres royales, alors qu'il aurait fallu tout de même budgéter ce déficit de pierre, même de moitié pour penser aux prochains qui n'auraient pas ce fameux don et devrait augmenter l'impôt de beaucoup pour compenser ces milliers d'écus. Il a dû y avoir de petites erreurs de calcul de l'impôt au précédent mandat et associé aux écus mis dans le prestige, ça fait beaucoup, mais il est utopiste de vouloir tout compenser lors de ce mandat sans oppresser la population. Vous ne pensez pas? | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 18:10 | |
| Si j'avais su oui, on aura demandé plus...et si j'avais su qu'on perdrait 17 000 écus, je n'aurai certainement pas fait en sorte que 800 fers soient vendus trois ou quatre jours avant ce début de mandat...
Je suis d'accord avec vous Nestor, mais pour moi en tous les cas soit on "oppresse" un peu plus la population maintenant et on sera mieux par la suite, soit on impose juste, et les galères financières nous suivront.
Gérault tu t'es basé sur les bons chiffres, c'est quoi cette annonce qui date de Arwel Duchesse ? | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 18:22 | |
| C'est celle avant la votre, donc en gros, il y a 2 mandats 23 000 écus d'impôts, le dernier 18 000 écus + 12 000 écus (remboursement de la dette ducale) = 30 000 écus donc en gros le mandat précédent les impôts ont été augmenté de 7 000 écus sans rien dire et aujourd'hui on essaye de faire en sorte que ce soit nous qui les augmentions ... sympa. | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 18:29 | |
| Euh non avant moi c'était Cécilia, pas Arwel, déjà. Soit 19 800 de mémoire.
Ensuite, rien dire non, je l'ai dit à l'AN qu'on avait reçu la dette royale, je ne l'ai caché à personne. Secondement, sous Cécilia, on a morflé niveau mine à cause des fêtes de fin d'année, d'où l'"augmentation" peut être.
Quant à ne rien dire. Dire " Une erreur technique [...] et on se retrouve avec de faibles liquidités". Autant ne rien dire, c'est pareil aussi.
Troisièmement, j'y suis pour rien si on a plus de liquidités. Merci de pas remettre sur moi cette faute. | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 18:39 | |
| Ah, j'ai l'explication pour les 7000...L'agrandissement du port.... | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 18:46 | |
| Au mandat d'Arwel aussi il y avait des écus pour l'augmentation du port. Donc, vous avez augmenté les dépenses de 7 000 écus et baissé les impôts ... J'avoue que j'ai du mal à suivre la logique. | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 18:55 | |
| Bah entre Arwel et Svet, il y a eu un mandat.
Edit: je dis n'importe quoi maintenant...Moi je te comprends pas Gérault, tu parles de quel mandat là ? Le mien d'octobre ou le mien de février ? | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 19:07 | |
| Si on reprend les chiffres de Lanfeust. Sous le mandat d'Arwel, on gagnait encore beaucoup en or, pourquoi ? Parce qu'il y avait encore les (Bonus). Il me semble qu'ils ont disparu au cours de mon mandat juste après. | |
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Lanfeust86
Nombre de messages : 2994 Localisation IG : Clermont en BA Date d'inscription : 30/11/2011
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bounette
Nombre de messages : 13996 Age : 108 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 19/02/2008
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 21:35 | |
| - Citation :
- Oui mais le temps c'est de l'argent
C'est de l'humour Duc !!! | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 22:42 | |
| Je comprends qu'il est difficile de répondre à ça votre grâce, peu importe. | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Ven 11 Avr 2014 - 22:46 | |
| Oui peu importe..au point où on en est... | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Sam 12 Avr 2014 - 7:42 | |
| - Lanfeust86 a écrit:
- J'ai donné les chiffres avant.
- Citation :
- Déficit pierre :
Arwel : - 4 784 Svetlna : - 4 329 Cecilia : - 12 779 Svetlna : - 13 286 Donc pour suivre la méthode employée : (4329+12779+13286) / 3= 10131.33
Il manque 10000 écus en dépenses. Sauf que si je regarde l'inventaire du duché
853 qx de pierre valorisé à 13 écus = 11 089 écus. Alors je fais quoi ? je les rajoute aux excédents comme le fer et je baisse d'autant les impôts ? | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Sam 12 Avr 2014 - 10:59 | |
| Le mandat dernier, on en avait presque 2000 en stock... C'est pas un excédent ça, c'est de la survie en tournant en prio or en tout cas. | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Sam 12 Avr 2014 - 11:36 | |
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Svetlna
Nombre de messages : 15427 Age : 32 Localisation IG : Au Paradis, pardi ! Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Sam 12 Avr 2014 - 11:42 | |
| Regarde deux semaines plus tard.
le fer on en gagne tout le temps. La pierre, ça fond comme de la neige au soleil. | |
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geronimo2751
Nombre de messages : 6898 Localisation IG : Embrun Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Sam 12 Avr 2014 - 11:51 | |
| Tout dépend ce que tu fais avec tes mines, dans deux semaines ont en aura peut être 2000 aussi.
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Eleane
Nombre de messages : 3847 Age : 31 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 06/07/2013
| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir Sam 12 Avr 2014 - 12:05 | |
| Eleane regarda Svet, Lanf et Boune, dépitée et leur dit sur un ton "je m'en foutisme":
Sérieux .. Arretez de gaspiller votre salive ... vous n'aurez pas raison ...
Puis elle se retourna vers les autres et leur dit:
Moi qui avait hâte de devenir CaC et d'aider mon duché .. Vous avez réussi à m'en dégoûter .. mes félicitations, vous avez réussi votre coup car je crois que c'est ce que vous essayez de faire depuis le début et pas seulement avec moi ..
Elle secoua la tête, fatiguée de tout ça sans même plus aucune colère, l'envie de se battre pour ce duché s'était envolée ... Dès à présent, elle ferait le strict minimum .. ne participerait plus aux différents votes .. car ça ne servait strictement à rien ! | |
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| Sujet: Re: Calcul des impôts pour le mandat à venir | |
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| Calcul des impôts pour le mandat à venir | |
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