Remplacement du major des compagnies nobiliaires

Ah j'ignorais pour le statut de Pair émérite. Merci de l'information.

Pour la noblesse on m'a pourtant expliqué quand j'ai postulé qu'il fallait être noble du duché je m'en souviens très bien. Une phrase d'ailleurs de la charte déclare que :

Citation :

Les Compagnies Nobiliaires de chaque ville sont organisées et dirigées par tous les Nobles vassaux du Lyonnais-Dauphiné y résidant

Certains comprennent que puisque ce sont les vasaux qui dirigent  dans les villes  il est évident que ce doit être un vassal qui les dirige au niveau ducal. Sinon  si on va chercher par là ..... rien n'indique que le Major ne peut pas être issu de la roture. La charte ne pipe mot sur le Major.

Le duc Thiberian le cite aussi dans un débat sur la démission de 1463 de la duchesse :
https://chateau-de-lyon.forumactif.com/t28253p50-d-un-nouveau-major-des-compagnies-nobiliaires en page 3

Citation :

Même si le texte des CN le ne l'indique pas, le Major est par coutume un noble vassal du Lyonnais-Dauphiné

Le droit nobiliaire étant coutumier on peut dire que c'est en effet ainsi.

Sinon oui la responsabilité de la situation est tout à fait collective. Mais c'est vrai que dire sans cesse que personne ne se présente c'est faux il y en a eu pas mal j'en ai cité que deux mais j'avais oublié celles du baron Helsinki et de Dame Gaelle encore. Cela fait 4 personnes qui ont postulé et désiré le faire pour se voir repoussées. On ne peut pas repousser les gens et se plaindre que personne ne tente le coup. C'est ainsi qu'on brise les envies et en période de dépopulation on ne peut plus trop se le permettre.

Maintenant que faire ? On n'a plus d'ost, un guet je crois famélique, la défense civile ou volontaire comme préfère le dire le baron, me semble indispensable. Les nobles y ont forcément leur place qui sera prépondérante puisqu'ils forment l'ossature de la société. Ils formeront de même l'ossature de cette nouvelle défense plus adaptée aux effectifs réduits.

Ce serait pourtant une opportunité unique de sauver cette partie de la défense qui est indispensable mais peut-être faut-il revoir le fonctionnement. Se borner de faire le courrier entre le Conseil du Guet et les CN répéter le nombre de défenseurs mis, ce que tout le monde peut savoir, est un peu stérile.Je verrais d'avantage le Major comme une personne qui aiderait à anticiper les missions  à venir en préparant des listes de personnes toujours à jour de gens présents, prêts qu'il contacte lui-même, qu'il forme déja en lance ou groupe et surtout ..... que les CN puissent aider les volontaires à agir en leur inculquant régulièrement les règles et protocoles de déplacements et d'intégration par exemple.

Écoute Led répéter ce qu'il vient de dire -et a toujours dit- sur l'absence de précisions sur le statut du Major dans les textes. Puis reprend la parole.

A part le nom "coutumier", il n'y a quasiment rien en Lyonnais-Dauphiné qui relève du droit coutumier. Le terme n'y apparaît jamais à ma connaissance, les trois critères usuels de ce type de droit n'y sont de mémoire jamais mentionnés, etc. Mieux, nous avons -enfin, quelques uns ici en tout cas- comme coutume de briser les coutumes lorsqu'elles nous apparaissent comme inadaptées. Donc le fait que la coutume actuelle soit d'avoir des majors nobles n'a rien de gravé dans le marbre et d'éternelle.


Ensuite, je ne sais pas qui dit que personne ne se présente au poste de Major. Et ceux qui le disent ne parlent j'imagine pas d'il y a plusieurs années mais de maintenant.
Par contre je sais que quand deux, trois ou plus de personnes candidates à un même poste, comme ça a été le plus fréquemment le cas pour le poste de Major, il en a forcément qui ne vont pas être nommées et je ne vois pas ce que ça aurait d'anormal ou de scandaleux.
Je sais aussi que ce n'est pas parce qu'un certain nombre de personnes candidatent qu'il faut forcément choisir l'une d'elle. Il y a des postes qu'il vaut mieux non pourvus que "mal" pourvus -à chacun de lister quels postes et quelles définitions de "mal" selon lui-. D'où le fait que même lorsqu'il y a des candidatures elles peuvent être rejetées. Personnellement, je n'ai jamais été pour les acceptations de nommer quelqu'un par défaut sous prétexte qu'il s'agisse de la seule candidature, et je ne le suis toujours pas même en période de faible population.


Enfin, on peut en effet fixer des missions de principe aux compagnies nobiliaires. Elles en ont déjà, comme le fait que chaque noble se constitue sa mesnie qu'il forme et entretien. Les textes actuels précisent par exemple :

Citation :

Les Compagnies Nobiliaires de chaque ville sont organisées et dirigées par tous les Nobles vassaux du Lyonnais-Dauphiné y résidant.Une lance ou groupe est créée par chaque Noble, composée de ses vassaux et des volontaires du Lyonnais-Dauphiné de tout rang, à l'exception des membres des Compagnies d'Ordonnance.

Citation :

Hors des missions ordonnées par le Duché, les nobles du Lyonnais-Dauphiné ont autorité sur leur lance dont ils disposent librement dans le cadre légal de la Coutume.
Ils sont responsables du recrutement, de l'organisation, de l'apprentissage, de la gestion et de la disponibilité de cette troupe, ainsi que de son comportement, si besoin sous les conseils du Major.
Les membres des lances devront être répertoriés dans les bureaux des villes correspondantes.

Maintenant soyons lucides : qui dans cette assemblée souhaite les réaliser au quotidien et à long terme ? Qui veut préparer des listes, avoir des lances constituées, assurer la formation -ce qui est proche de ce qu'il y a déjà dans les textes- ?
La plupart des nobles ne le font pas, parce que ça ne les intéresse tout simplement pas, et les rares qui le font le font via d'autres structures (que ce soit le Guet, des ordres de chevalerie ou des armées privées). Donc pourquoi le feraient-ils soudainement maintenant ?
Là est le cœur du problème il me semble.

Certes, ce sont des compagnies "nobiliaires".

Sauf que, depuis des années -si ce n'est pas depuis leur création elle-même, il est prévu que les Compagnies nobiliaires puissent aussi accueillir des roturiers :

Citation :

Les Compagnies Nobiliaires sont des forces armées non permanentes créées principalement autour du ban du Lyonnais-Dauphiné, et réunissant également les volontaires -nobles ou roturiers- lyonnais-dauphinois, pour la défense des terres et des habitants de ce Duché.

Citation :

Une lance ou groupe est créée par chaque Noble, composée de ses vassaux et des volontaires du Lyonnais-Dauphiné de tout rang, à l'exception des membres des Compagnies d'Ordonnance.

Avant même les compagnies nobiliaires, il y avait d'ailleurs la réserve et autres structures similaires dont elles sont les héritières. Le fait qu'elles soient dites nobiliaires vient du fait qu'elles sont, en théorie, organisées autour des nobles et que ceux-ci sont censés en être les moteurs. Mais l'idée initiale a toujours été d'avoir des mesnies autour de ces nobles, avec y compris des roturiers.

Vu qu'en pratique, les nobles n'en ont pour la plupart rien à faire des compagnies nobiliaires, et qu'en plus on a déjà vu, et régulièrement, des roturiers être plus actifs et réactifs qu'eux là bas ... Qu'on y a aussi progressivement ajouté des roturiers via leurs fonctions (maires) ou simplement parce qu'ils étaient volontaire ... Ça me paraît un peu tard pour se prévaloir maintenant du titre de "nobiliaire" pour empêcher les autres d'y venir.


D'où un roturier nommé Major tirerait sa légitimité ? Du Duc qui le nomme, et qui est le suzerain des nobles qui lui ont prêté serment.
Ça ne pose plus de problème à personne depuis des années que le Capitaine ou le Prévôt ne soient pas issus de l'Ost, de la Prévôté ou du Guet. Et même lors de l'époque lointaine où ça en a posé quelques uns, ça n'a jamais été au point de refuser d'obéir. Ça ne pose pas de problème non plus que le Commissaire au commerce puisse être roturier et donne des instructions aux maires alors que certains sont nobles.
Ça ne pose de problème à -quasiment- personne non plus que le régnant du Lyonnais-Dauphiné ait pu être roturier avant les élections et se retrouve soudainement notre suzerain. Et c'est déjà arrivé plusieurs fois, si ma mémoire est bonne.
Dans ces différents cas on ne va pas questionner leur légitimé, si l'on a un minimum de respect pour le fonctionnement de notre société et de ses institutions. Pourquoi le ferait-on soudainement pour le Major ?


Quant à anoblir un éventuel Major roturier pour régler le soucis de noblesse ... Pendant des années et avant même que la plupart ici n'arrivent en Dauphiné -moi compris-, on anoblissait les responsables des garnisons comme seigneurs des lances, avec des terres dédiées. Et c'était bel et bien la fonction qui donnait le titre, même si la hérauderie n'aimait pas trop ça. Étonnement, personne n'a jamais trouvé que de lier une fonction à un fief était une "grande braderie" ou que sais-je.
Je ne vois pas en quoi, si on estime que quelqu'un est suffisamment fiable, dévoué et compétent pour être Major mais a cet "inconvénient" de ne pas être déjà vassal du Duché, il ne pourrait pas recevoir une seigneurie. Ce n'est pas comme si on allait prendre le premier péquin venu et lui confier les CN avec une seigneurie en bonus. C'est même l'inverse : si un candidat roturier arrive à convaincre les nobles et le conseil des COLD de le choisir, c'est qu'il a déjà probablement un sacré mérite qui pourrait être récompensé indépendamment.

La jeune blonde allait surement répéter faire des redits avec ce que venait de dire Walan et ce que les anciens membres de l'AN savait. Mais elle avait besoin de récapituler à voix haute.

Si je récapitule bien, le guet et les compagnies nobiliaires font parties des compagnies d'ordonnance du LD. Sauf que...

Se perd dans sa réflexion.

Le guet est chargé de la défense de l'ensemble du Duché à l'intérieur des villes, sur les remparts, sur les routes, sur les chemins ainsi que de l'offensive. C'est une force régulière : présence quotidienne, mobilisable à tout moment.

Suivant le domaine concerné, extérieur, intérieur et soutien, il répond aux ordres du Capitaine, du Prévôt et du Connétable.

L'accessibilité est accordée à tout Lyonnais Dauphinois, quelque soit le rang social, à condition qu'il n'ai pas de casier, réussi l'examen d'entrer dans les compagnies d'ordonnances et prêter serment au Duc.

Elle fit une pause.

Les compagnies nobiliaires, quant à elles, sont des forces armées, non permanentes, créées principalement autour du ban du Lyonnais-Dauphiné pour la défense du Duc, des terres et des habitants de ce Duché. Elles sont appelées à renforcer les troupes des Compagnies d'Ordonnance, en toute circonstance utile décrétée par le Duc ou l'un des représentants de son autorité en matière de sécurité, dans les frontières ducales. Il y en a dans chaque ville du Duché.

Elles dépendent du Major des Compagnies Nobiliaires. Il est nommé par le Duc, après conseil auprès de l'AN et des COLD. Il a les mêmes droits les conseillers militaires. Chaque compagnie nobiliaire est organisées et dirigée par tous les Nobles vassaux du Lyonnais-Dauphiné y résidant. Rien n'empêche le noble d'avoir des vassaux et des roturiers dans sa compagnie.

Les conseillers militaires, donc Major compris, ont une longue expérience du combat, de la direction de troupes, de la stratégie et/ou des institutions de défense ducales.

L’accessibilité est accordée aux vassaux comme aux roturiers.

Silence de réflexion.

Mais, l'on peut comprendre dans ce coutumierque les CN sont accessibles aux nobles comme aux roturiers parce que les roturiers peuvent faire partis d'un corps d'armes créé par un vassal du Duché lors d'un ban, qui ne concerne que les nobles qui ont prêter serment d'auxilium au régnant du LD. De ce fait, la possibilité qu'un roturier soit être Major de compagnie est remise en question et non légitime. L'on peut alors comprendre la réticence de certains membres de l'AN à ce que ce soit un roturier qui transmettent les ordres aux nobles. Tout comme une personne noble mais qui ne réside pas dans le LD ou qui réside dans le LD mais qui a prêté serment mais à un autre suzerain ne peut prétendre à la fonction de Major.

Re silence.

Cependant... Reprend la réflexion de Walan. Il est vrai qu'être sous les ordres d'un Duc, d'un prévôt ou d'un capitaine, roturier ne gêne pas dans l'organisation quand il faut organiser la défense en cas de danger. Serions-nous en présence de félonie?

Silence. Puis se permet de poser des questions en toute innocence.

Pour moi, les deux arguments se tiennent. Mais si nous ne faisons pas de concession, nous n'avancerons jamais. Donc il faut prendre le problème autrement.

Dans quel contexte a été créé les CN?

Actuellement, au guet nous avons trois nobles plus une issue du mérite.
Est-ce que cela suffit à dire que la Compagnie Nobiliaire n'a plus lieu d'être?
Est-ce que l'absence de Major contribue au manque d'implication des Nobles et des roturiers dans le CN?
Ne peut-on pas revoir le coutumier des CN afin de l'adapter à la problématique actuelle?
Est-ce vraiment problématique et contraignant pour un noble de constituer une compagnie? Cela l'empêche de faire quoi concrètement? Il n'est pas forcé de défendre tous les soirs puisque le coutumier le dit clairement: "forces armées non permanentes créées principalement autour du ban". Il n'y a pas de ban tous les jours en temps de paix.

Fait une pause.

Je pense que nous avons réellement besoin d'un Major, prêt à s'investir et qui aurait les compétences requises. Et cela pour soulager le Capitaine, le Prévôt et le connétable. Ne serait-ce que pour le recensement des nobles qui se trouve actuellement dans le Duché et qui peuvent réagir rapidement en cas de danger immédiat.

Passons à la question du recrutement du Major car nous sommes tous d'accord qu'il en faut un. Qu'est-ce qui est plus important pour nous? Un major inexpérimenté sur les questions de expérience du combat, de la direction de troupes, de la stratégie et/ou des institutions de défense ducales mais vassal du Duché? Un major expérimenté sur ces questions mais roturier ? Un major expérimenté sur ces questions mais n'ayant qu'une SIM? Laisser la place libre jusqu'à ce que la perle rare se fasse connaître au risque de mettre en péril la sécurité du Duché?

Sourit doucement attendant les réactions.

La candidature de Major a été réouverte mais que pour les nobles mère?

Sourit doucement.

Cela vaut-il le coup de postuler si vous avez déjà un candidat qui vous plaît?

Ecoute et se crispe. Et voilà que les querelles personnelles reprenaient le dessus. Elle voulu prendre ses oreilles et sortir à nouveau de la pièce. Mais elle n'en fit rien. Elle prit sur elle, rassurée par les paroles de Walan.

Je suis d'accord avec Walan. Elle ne voyait rien mais elle reconnaissait les voix depuis le temps.

Il y en a assez de ce genre de querelles improductives qui nous éloignent du sujet principal et nous mangent notre énergie.

J'ai posé des questions un peu plus tôt. Je n'ai toujours pas obtenu de réponse. Et cela, je dois l'avouer, me chagrine profondément.

Voici pour l'heure l'unique postulant. Il reste quelques 48h. Sait-on jamais.Pour ma part je ne cacherai pas que j'espérais cette lettre. Je vous en laisse découvrir le contenu.

Citation :

De moi Alexa Jeanne Devirieux, Conseiller militaire des COLD

A Vous Axel Baccard d'Irissari, Duchesse du Lyonnais Dauphiné

Salutations respectueuses,

Je m'avance par devers Vous pour postuler en tant que Major des Compagnies Nobiliaires.

Depuis des mois je pense à cet office tristement abandonné. J'ai une grande part de responsabilité aussi comme la plupart d'entre nous, nobles ou pas. Le jour-même de mon arrivée dans le Duché, le 27 décembre 1460, je me suis inscrite aux Compagnies avant de démissionner de facto par mon entrée à l'ost. Mais cet office restera toujours pour moi un lieu d'une communauté qui accepte les maires et les roturiers mais en tous les cas, pas faite pour eux sur le principe qu'un noble reçoit d'ordres que d'autres nobles.

Et pourtant .... et pourtant lorsque nous fûmes envahis par 4 armées au printemps dernier, aucun de nos nobles n'a émis de protestations à ma connaissance du fait que les ordres passaient par moi. Avec tous les rapports furent cordiaux. Alors est-ce bien nécessaire de continuer avec des offices basés sur la naissance ? Je peux devenir Reyne de France, je peux devenir votre Duchesse mais pas votre Major sur ce principe. Je respecte énormément la Noblesse, ma famille l'est, mes amis aussi et c'est un respect dû aux actions et au travail fourni pour notre Duché, ce n'est pas rien, mais est-ce tout ? Ne pourriez-vous votre Grâce envisager dans le futur d'une personne roturière dans les faits pour autant qu'elle aie des connaissances et la motivation ?

Si oui je me propose donc pour être cette personne. Voici mon constat :

Les + actuels :
Une tradition existante, des lieux confortables. Il ne s'agit tout d'abord pas de chambouler le système. La Duchesse Arwel a fait des Compagnies pendant des années un lieu de contact entre l'Etat Major et la Noblesse ainsi que les maires et cela doit rester mais élargi davantage aux roturiers. Roturiers certes autorisés à venir mais bel et bien absents. Or en comptant les habitants du Lyonnais Dauphiné qui se sont battus ce printemps, plus de la moitié n'était pas issu de la noblesse dauphinoise et ne fréquente jamais le Castel. Ces gens-là il faudra continuer à aller les chercher inlassablement.

Les - actuels :
Un lieu portes ouvertes à tous les vassaux du duché y compris venant de pays ennemis du nôtre et donc un lieu ou il est impossible de donner les ordres, de comptabiliser les forces et de tout ce qui se fait dans un campement militaire. Il y a près de ..... 100 personnes qui ont accès dans les lieux. C'est la raison pour laquelle je ne me suis pas servie des lieux durant la guerre : un lieu pour les nobles dauphinois et maires, un lieu pour les forces alliés, un lieu pour le Guet etc c'est beaucoup trop d'éparpillements. Il n'y a personne qui est présent pour tenir à jour des listes de gens à contacter en cas de besoin. Qui est armée, quelle force, présents ou pas ? etc Ceci démontre l'utilité des CN comme lieu de préparation d'un conflit. En plus de préparer la guerre les CN doivent servir d'aide au Duché dans la défense quotidienne. En effet nous le savons tous les effectifs ne suffisent plus.

Les priorités :
Discuter avec le Conseil ou la Noblesse pour les accès. Si les accès restent inchangés alors prévoir un autre lieu pour organiser les actions armées, par exemple une salle adjacente.
Devenir un lieu d'information de la situation de notre Duché et de ses voisins.
Créer un lieu d'information simple pour informer tout un chacun comment se déplacer facilement, comment intégrer un groupe, comment intégrer une armée. La très grande majorité l'ignore.
Je souhaiterais surtout que les personnes ne venant pas au Castel, et ils sont nombreux, puissent participer aussi et cela à travers des échanges de courriers. Cela je le résumerais en une phrase : "Si tu ne vas pas aux Compagnies Nobiliaires, les Compagnies Nobiliaires iront à toi."*

J'ai mis du temps pour rendre mes idées le plus concises possibles et j'espère qu'elles sauront vous agréer. Notre Duché a besoin de cette force et qu'elle soit prête.

Certes, je n'ai point de blason de mes terres à vous présenter, mais je possède néanmoins un blason qui a de la valeur en nos terres : celui de la famille Devirieux qui a toujours beaucoup servi le Duché et dont je suis fille légitime et fière de l'être. Mon Père avait émis l'envie d'accéder à ce poste aussi et c'est avec une pensée pour lui que je vous envoie ma demande.

Alexa Jeanne Devirieux


* : Citation librement adaptée du Roman de cape et d'épée Le Bossu oú c'est Lagardère qui est cité.