Repenser les COLD

Quelques points supplémentaires rapides :
- comme dit précédemment, si une nouvelle institution doit se faire, il faudra veiller à ce que ça ne donne pas l'impression que l'ost absorbe la prévôté ou vice-versa. Il faut que ce soit vraiment quelque chose de nouveau, même si cette nouveauté n'implique pas d'oublier les fondations et le passé. Néanmoins, je crois aussi que l'aspect "construire" quelque chose ensemble n'est vraiment pas à négliger pour souder le futur groupe d'effectif commun, tout comme il n'est pas à négliger pour aider à l'apparition de nouveaux "talents" (ce qui veut dire néanmoins qu'il faudra les "laisser s'exprimer" également).

- Sur le point des montages de dossiers : à mon sens la possibilité que les maires ne montent pas des dossiers corrects ne doit pas jouer dans la balance, voire est un avantage. A l'heure actuelle et à ma connaissance, les dossiers sont tellement corrects que le procureur refuse rarement de lancer un procès sur leur base (donc il sert essentiellement de "passe-plat" entre la prévôté et le juge) et que le juge ne se prononce jamais franchement sur "coupable ou non coupable" mais sur "coupable et je définis la peine". C'est même tellement le cas que c'est désormais (et depuis un bout de temps) considéré comme scandaleux que quelqu'un soit mis en procès, parce que quasiment pour tout le monde on a désormais procès égal condamnation.
Avoir des dossiers qui ne sont pas parfaits, cela rendra au procureur un peu de liberté pour définir s'il estime que le dossier est assez bon pour lancer un procès ou non, et cela rendra également de la liberté au juge de trancher d'abord sur la culpabilité ou non.
Après, comme j'ai déjà pu le dire, rien n'empêchera que les agents de la nouvelle institution puissent témoigner de faits qu'ils ont vus devant la justice, et que l'on considère que par leur fonction leur témoignage est fiable.

un dossier est simple à monter quand on connait bien les lois mais le maire à bien autre chose à faire que ça .
il faudrait déjà voir l'effectif réel des deux institutions et connaitre leurs valeurs et compétence .


(passage rapide )

Je dois avouer que je ne sais pas trop comment voir les CN, il va de soi qu'elles sont intégrées dans la défense du Duché et qu'elle le resteraient mais c'est un sujet assez délicat et je dois avouer ne pas trop savoir quoi en faire dans la mesure où elles sont composés de nobles ce qui n'est pas des plus facile à gérer.

Quant aux missions, elle le seront bien évidemment et c'est le but de cette réforme, mais chaque chose en son temps, le but de cette réflexion, c'est justement d'essayer, un fois que l'on a une première idée de dessiner les missions.

Globalement toutes les missions de défense seraient associées à cette institution. C'est à dire les mission de défense "intérieures" qui regrouperaient la défense des villes, la douane mais aussi les force de maintien de l'ordre comme la police par exemple. Tout cela sous l'autorité du du prévôt. Le capitaine aurait lui en charge la sécurisation des frontières, des chemins, notamment en gérant les armées ducales, on pourrait aussi imaginer voir sous sa coupe le renseignement extérieur. Le Connétable aurait toujours l'aspect logistique sous sa responsabilité.

Honnêtement c'est difficile de faire une réforme plus en profondeur, j'ai vraiment l'impression que vous assimilez ça à une fusion seulement. Il ne faut vraiment pas voir ça comme une fusions sinon on va droit dans le mur. De plus, pour le manque de missions, j'ai justement besoin de vos idées aussi ... ne pensez pas que je vais vous livrer un projet clefs en mains, ce n'est clairement pas possible à l'heure actuelle.

A titre personnel, je ne vois pas de changement particulier vis à vis des CN dans cette réforme-ci. Elles continueraient pour moi d'être une force de réserve et "d'appoint" en cas d'insuffisance d'effectifs de la nouvelle structure.

De plus, comme Dedelagratte vient de le formuler, c'est a priori l'une des réformes qui serait les plus importantes et aurait le plus d'impact dans toute l'histoire du Duché. Il est tout de même question de supprimer deux institutions qui datent de la création de celui-ci pour en créer une nouvelle qui ne soit pas simplement la fusion des deux. Il y a énormément à penser ou repenser, des missions au fonctionnement précis, en passant par la chaîne hiérarchique, l'organisation de l'état major et des garnisons elles-mêmes, les corps annexes, etc etc.
C'est bien pour cela que j'avertis dès le début que c'est une réforme qui sera longue et qui devra faire appel à d'autres personnes qu'uniquement le conseil ducal ou les officiers supérieurs.

Donc si je comprends bien la nouvelle institution seraient uniquement basé sur la défense et la sécurité? Et toutes la partie "juridique" serait confiée aux maires?

Autant je pense qu'ils se sentiront concernés et donc qu'ils seront méticuleux pour tous ce qui touche à leur économie. Autant pour les dossiers de brigandages je ne suis pas certaine qu'ils s'en occupent réellement

Et j'ai bien peur que ce travaille supplémentaire et compliqué décourage les personnes souhaitant devenir maire. Déjà que j'ai l'impression que ce n'est pas la joie de ce côté là...

Moi je voyais plutôt
-un service juridique
-un service pour la sécurité intérieur
-un service pour la sécurité "extérieur" a savoir surveillance des routes et autres
-un service formation
-un service intendance

Edit : En même temps si on part du principe que l'on veut rendre le travail du procureur plus complet... Il est apte et autorisé à monter les dossiers de brigandages lui même...

Je ne connais pas bien le fonctionnement précis de notre justice, mais est-ce qu'il ne serait pas intéressant qu'un brigandé contacte directement le procureur, et que ce soit le procureur qui monte le dossier (ou charge ses "assistants" de le monter), y compris si nécessaire en demandant à des membres des "cold" de témoigner ?

Oui les dossiers de brigandages sont les seuls que le procureur peut faire en directe sans passer par l'intermédiaire de la prévôté. C'est ce que j'ai essayé de dire à la fin de ma précédente intervention mais j'avais un peu de mal à m'exprimer...

alors ! Lourde tache mais ho combien nécessaire si nous ne voulons pas voir la sécurité de notre Duché devenir obsolète...

Il est nécessaire Conseiller de poursuivre le travail de Reforme des Cold...


maintenant je me pose la question suivante car en faite j'entend souvent dire que les conseiller ne sont pas actif a ce sujet, mais le fait est que beaucoup ne connaisse pas le monde des COLD.

d'ou ma question... ne serait il pas mieux pour cette reforme d'ouvrir cette réflexion a l'ensemble des concernés ?
c'est a dire a l'ensemble des membres de L'Ost et de la prévôté avec les conseiller de l'office des COLD .

Pour changer, je vais répéter ce que j'ai déjà dit il y a plusieurs mois sur le sujet :

Walan a écrit:

Il est donc pour moi non seulement nécessaire, mais absolument indispensable, que cette réforme se fasse de manière réfléchie. Ce qui prend du temps. Et par ailleurs, si le but est qu'elle soit "adoptée" sans trop de heurs, qu'elle se fasse avec un minimum de concertation et de discussions avec les principaux concernés. Donc les soldats et membres de la prévôté, en particulier.
Ce qui ne veut pas pour autant dire que la discussion avec tout le monde doit être appliquée à toutes les étapes du projet, ni qu'il est question de se plier aux moindres désirs et remarques faites. Mais une réforme de cette ampleur, si elle est tout bonnement "sortie du chapeau" et imposée à tout ceux qui n'ont pas la chance d'être au Conseil Ducal ou Officier Supérieur des COLD, risque de faire énormément plus de mal que de bien.

[...]

En terme d'organisation donc, il me semble utile de prévoir de procéder ainsi :
- mise en place d'un premier projet "solide"(comprendre par là, aller bien plus loin que les simples idées évoquées jusqu'à présent) au sein de cet office (par la collaboration conseil ducal/conseil des COLD) qui détaillera la nouvelle organisation, son fonctionnement, ses principes, etc etc. Autant que possible, ce premier projet doit aussi coïncider avec un projet "légal" qui listerait les modifications à faire au Coutumier/Corpus.
- soumission de ce premier projet aux soldats et membres de la prévôté (voire aux membres des CN, de la procure, etc suivant la portée de la réforme), discussion de celui-ci avec eux (réelle, la discussion, avec de vraies explications de pourquoi ceci ou cela, une vraie écoute des commentaires et remarques, ...) et mise au point d'un deuxième projet "concerté".
- retour de la discussion au Conseil Ducal pour derniers ajustements et vote. A cette étape a priori, les ajustements en question seront relativement mineurs et seront essentiellement sur des questions de formulation.