| evolution de la mine 1 | |
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+7Tully Cecilia Arwel damwer71 Amalric chilperic Eléanna jackouille 11 participants |
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Auteur | Message |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Dim 10 Fév 2013 - 3:32 | |
| Je désirerais que la première amélioration de la carrière de pierre entre Embrun et Bri soit planifiée et que la seconde soit préparée pour la fin du mandat ou pour le mandat suivant, selon comment se passeront les choses. Donc, si le pôle économique pouvait s'organiser pour tout cela, ça serait bien, merci. | |
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Eléanna
Nombre de messages : 12833 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 24/08/2012
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Dim 10 Fév 2013 - 22:05 | |
| Oui, bien entendu, ça ne presse pas à la minute. | |
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Eléanna
Nombre de messages : 12833 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 24/08/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Dim 10 Fév 2013 - 23:00 | |
| Merci ! Je fais au mieux, et au plus vite. | |
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Tully
Nombre de messages : 1419 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Lun 11 Fév 2013 - 9:21 | |
| Alors, vu que je me souviens pas par cœur des montants chiffrés pour l'evolution de cette mine je vais avoir besoin de prévoir les marchandises à stocker. En sachant qu'une montée de niveau nous offre deux améliorations gratuites le jour même et le lendemain il me faudra aussi pouvoir prevoir 5-6 jours pour les entretiens suivants et pour les 4 mines restantes... Une personne aurait-elle les tableaux correspondants? Concernant la fréquentation des mines je vous ferez la proposition ce soir... (pas facile en Amphi avec une tablette ) | |
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Eléanna
Nombre de messages : 12833 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 24/08/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Lun 11 Fév 2013 - 11:16 | |
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ericx
Nombre de messages : 4186 Age : 40 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Mer 13 Fév 2013 - 21:34 | |
| J'avais un peu de temps alors je me suis mis au boulier. - Citation :
- Mine 1 : Carrière de pierre - Noeud 255 - État : Bon
Rendement : 2.52 qx pierre/travailleur Travailleurs : 21/100 - Entretien effectué La mine est donc au Niveau 15 L'entretien normal pour 100 personnes (Maximum théorique) coûte 70 pierres et 50 fer L'entretien normal pour en moyenne 30 personnes / 100 coûte 21 pierres et 15 fer
L'augmentation de 1 niveau nécessitera 4 fois le coût d'un entretien normal théorique maximal, soit 280 pierres et 200 fer de dépensés, et évitera d'avoir à faire deux entretiens normaux réels, le jour même et le lendemain, soit 42 pierres et 30 fer d'économisés. Elle coutera réellement 238 pierres et 170 fer Imaginons que nous avons la pierre à 14 écus et le fer à 19 écus : L'amélioration nous coutera : (238 x 14) + (170 x 19) = 6562 écus
Chaque jour, la mine rapportera en plus : 0,09 qtx de pierres par mineurs, soit en moyenne 2,7 qtx de pierre par jour, ou 37,8 écus par jour. Il faudra 6562 : 37,8 = 173 jours pour rentabiliser le coût de notre amélioration. C'est un choix à faire qui va dans le bon sens pour l'avenir.
Au vu du stock, on a ce qu'il faut là non ? Même pour faire les deux améliorations si je ne m'abuse. | |
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Eléanna
Nombre de messages : 12833 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 24/08/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Mer 13 Fév 2013 - 22:55 | |
| Merci Ericx pour les calculs. J'étais pour ma part tombée à 179 jours pour le rendement, mais je n'avais pas l'information du gain des deux jours, que j'ai eu depuis, mais je n'ai pas prit le temps de refaire les calculs... Chose faite maintenant et je t'en remercie.
Pour ce qui est du grenier ducal, nous avons : 860 qtx de pierre - 10 qu'on va revendre = 850 qtx de pierre 536 kg de fer +100 qui arrivent = 636 kg de fer
Si nous faisons cette amélioration maintenant, il nous restera donc 612 qtx de pierre et 466 kg de fer.
Lors du mandat précédent, nous avions un stock de fer trop faible pour pouvoir se lancer dans de tels travaux. Les maires en consomment environ 75 kg de fer/mois (moyenne faite sur la conso des 5 derniers mois) donc 150 pour le mandat.
Concernant la production de fer, nous sommes a peu près à l'équilibre, légèrement excédentaire même, en fonction de la fréquentation des mines. Je m'explique : à 28,30% de taux d'occupation, nous sommes à l'équilibre, ce qui est globalement le taux d'occupation constaté au cours des 3 derniers mois. Au-dessus de ce taux, nous sommes bénéficiaires, soit dans les 2/3 du temps, nous gagnons entre 0 et 30 kg . En dessous, soit 21 jours au cours des 3 derniers mois, ça nous coûte entre 2 et 20 kg de fer/jour.
Reste à savoir si notre Bailli a assez pour faire naître les bêtes pour la quinzaine à venir et pour assurer les repas ducaux...
Il faudra que je contacte les maires d'Embrun et de Briançon pour voir avec eux afin qu'à la date de l'amélioration et le lendemain, ils incitent la population à aller à la mine, quand on l'aura programmée.
Donc pour ma part, il est possible de faire cette amélioration, reste à voir avec le Bailli... Mais aussi avec notre CaC pour savoir s'il a des contacts pour faire venir du fer en vitesse si besoin, vu que c'est surtout le fer qu'il faudra surveiller je pense.
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Jeu 14 Fév 2013 - 0:34 | |
| Merci Ericx, merci Eléanna,
ça fait quelques semaines que je surveille les stocks de pierre et de fer et je pense qu'une fois que les 100 kgs de fer dont il est question seront arrivés, procéder à la première amélioration ne sera pas un problème. Il faut simplement bien la planifier et voir avec les maires d'Embrun et de Briançon. Normalement, la loi qui interdit les embauches lors des travaux d'amélioration des mines doit encore exister, il faudra penser à la rappeler à la population et demander aux maires de relayer l'information ainsi, les entretiens gratuits seront optimisés. | |
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Lightwarrior
Nombre de messages : 13257 Localisation IG : valence Date d'inscription : 07/11/2007
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Eléanna
Nombre de messages : 12833 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 24/08/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Jeu 14 Fév 2013 - 18:58 | |
| Si on pouvait déjà faire une annonce pour inciter la population à aller au mines, ça serait bien... je vais réfléchir au texte si sa Grâce est d'accord. | |
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Eléanna
Nombre de messages : 12833 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 24/08/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Jeu 14 Fév 2013 - 23:42 | |
| En vue de la préparation de l'amélioration de la mine 1, voilà la réflexion que j'ai pu mener.
Dans la mesure où nous manquons de fer, et que nous sommes sans cesse en train d'en importer, pourquoi ne pas passer en priorité fer... Alors oui, je sais, les écus, c'est super, on en a besoin, donc nous sommes en priorisation or.
Mais voilà alors comment j'ai réfléchis, et ce jusqu'à l'amélioration de la mine, je me demandais s'il ne serait pas judicieux d'en fermer une de plus, et en fait de faire une priorisation fer en n'en laissant que 4 ouvertes sur les 7, afin de limiter les frais d'entretiens. Ainsi, je laisserai ouvertes les mines 1, forcément... impossible d'y réchapper, la 7, pareil, vu sa situation géographique, pas le choix. Conc une de pierre, et l'autre de fer. Ensuite, pour celle d'or, je laisserai ouverte la 6, qui a une plus grande capacité que la 5. La mine 5 serait donc de fait fermée, de même que la 4, mine de fer que nous fermerions aussi, afin d'ouvrir la mine 3, mine de fer, qui est actuellement fermée.
Donc en clair, seraient ouvertes la 1, 3, 6 et 7, soir pierre, fer, or, fer.
Ma théorie ne s'appliquerait que pour la semaine à venir, en vue de faire l'amélioration de la mine 1 fin de semaine prochaine. Après hop, on retourne en prio or pour la fin du mandat.
Pour mémoire, ce jour :
Mine 1 : Carrière de pierre - Noeud 255 - Entre Briançon et Embrun Salaire : 16 écus État : Bon Rendement : 2.52 qx pierre/travailleur Travailleurs : 27/100 - Entretien effectué
Mine 2 : Carrière de pierre - Noeud 252 – Die Salaire : 16 écus État : Bon - FERMEE Rendement : 2.73 qx pierre/travailleur Travailleurs : 0/17 - Entretien effectué
Mine 3 : Mine de fer - Noeud 249 - Entre Die et Montélimar Salaire : 15 écus Bon - FERMEE Rendement : 1.52 kg fer/travailleur Travailleurs : 0/42 - Entretien effectué
Mine 4 : Mine de fer - Noeud 247 – Entre Valence et Montélimar Salaire : 15 écus État : Bon Rendement : 1.52 kg fer/travailleur Travailleurs : 11/42 - Entretien effectué
Mine 5 : Mine d'or - Noeud 251 – Entre Die et Valence Salaire : 15 écus État : Bon Rendement : 50.4 écus/travailleur Travailleurs : 6/33 - Entretien effectué
Mine 6 : Mine d'or - Noeud 245 - Entre Valence et Vienne Salaire : 15,05 écus État : Bon Rendement : 50.4 écus/travailleur Travailleurs : 15/66 - Entretien effectué
Mine 7 : Mine de fer - Noeud 243 – Entre Vienne et Lyon Salaire : 15 écus État : Bon Rendement : 1.52 kg fer/travailleur Travailleurs : 25/75 - Entretien effectué
J'ai vérifié, j'ai laissé une mine au moins pour chaque ville en faisant de la sorte.
Pour l'amélioration, j'avais pensé la faire le vendredi 22 février, vu que nos stocks le permettent. Ce jour permet d'avoir une forte augmentation de la fréquentation des mines le vendredi et le samedi, juste avant le versement des salaires du dimanche.
Des avis ? Des suggestions ?
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Ven 15 Fév 2013 - 1:26 | |
| Pour l'annonce, je suis d'accord, pour le reste, on en a discuté ce soir, je développerai ça demain aussi. | |
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Tully
Nombre de messages : 1419 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Ven 15 Fév 2013 - 8:44 | |
| Eléanna, peux-tu m'expliquer pourquoi il y a deux mines avec un salaires de 16 écus ? | |
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Eléanna
Nombre de messages : 12833 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 24/08/2012
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Lightwarrior
Nombre de messages : 13257 Localisation IG : valence Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Sam 16 Fév 2013 - 12:55 | |
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Tully
Nombre de messages : 1419 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Sam 16 Fév 2013 - 13:54 | |
| Le problème de la science minière, c'est que théoriquement on doit faire des fiches de ventilation afin de calculer la faisabilité pour chaque mine. Et à l'époque où j'ai été CAM de savoie, je travaillais avec un très bon économiste qui m'avait expliqué que une mine n'est pas rentable si elle dépasse les 15 écus de salaires... Mais c'était en Savoie peut-être qu'ici c'est différent. Existe-il des fiches de ventilation comme ça en LD ?
On ne peut pas jouer sur les salaires comme des leviers à la fréquentation... Ça j'en suis intimement persuadé.
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Binette56
Nombre de messages : 5425 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 09/05/2010
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Sam 16 Fév 2013 - 13:54 | |
| C'est ça pour celle d'Embrun / Briançon. Celle de Dié par contre aucune idée pourquoi elle est à 16 écus de salaire.
Pour le reste, je n'ai pas fait les calculs, ça me semble tenir la route dans l'ensemble. | |
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ericx
Nombre de messages : 4186 Age : 40 Localisation IG : Valence Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Sam 16 Fév 2013 - 14:04 | |
| 16 écus de salaires pour les mines, c'est beaucoup trop ! 15 écus donne une bonne rentabilité à nos mines, autant je suis d'accord pour mettre 15,05 écus histoire d'inciter aux embauches, mais surement pas 16 écus. L'expérience nous a montré que çà avait un impact très limité sur la fréquentation, par contre cela nous fait perdre de l'argent en gonflant de trop la masse salariale. Je suis pour qu'on redescende çà proche des 15 écus. | |
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Tully
Nombre de messages : 1419 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Sam 16 Fév 2013 - 14:13 | |
| Évidemment. C'est ce que j'essayais d'expliquer, mais le samedi matin... (Mode gueule de bois sorry)...
D'où l'intérêt de faire des fiches de ventilations. Eleanna, on se fixera une heure ou deux, on y travaillera ensemble. | |
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Lightwarrior
Nombre de messages : 13257 Localisation IG : valence Date d'inscription : 07/11/2007
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Tully
Nombre de messages : 1419 Localisation IG : Lyon Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Sam 16 Fév 2013 - 15:15 | |
| (Sous excel)
Tu aurais un tableau, qui simulerait, en fonction d'une fréquentation x, et d'un salaire y, en fonction du niveau de la mine et du rendement, l'impact qu'aurait, un mineur en plus ou un salaire augmenté (par exemple)... | |
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Eléanna
Nombre de messages : 12833 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 24/08/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Sam 16 Fév 2013 - 15:15 | |
| Effectivement, les deux mines qui ont actuellement un salaire de 16 écus sont des carrières de pierre, qui se trouvent, pour la mine 1 entre : entre Briançon et Embrun, et pour la mine 2 : à Die. Dans la mesure où seules ces mines là seraient ouvertes dans ces zones là, la mine 1 étant d'ailleurs la seule pour Briançon et Embrun, je ne vois pas non plus en quoi il y a incitation, d'ailleurs, quand on regarde les chiffres de fréquentation, elle était déficitaire la semaine passée...
A Valence, la mine d'or propose un salaire de 15.05 dans le but d'inciter les Valentinois à y aller, car ils ont actuellement le choix entre 3 mines différentes... Là je comprends qu'effectivement on puisse orienter les choix, mais les deux mines à 16 écus, je ne vois pas trop le pourquoi, et surtout pour moi ce n'est pas vraiment incitatif.
Donc je suis également pour que tous les salaires miniers reviennent à 15 écus, sauf celui de la mine d'or de Valence, afin de ne pas non plus trop destabiliser notre équilibre.
Pour ce qui est de ta proposition Tully, oui, avec plaisir, je t'en remercie. Pour les tableaux, voici ce que j'ai et c'est le seul qui est en ma possession en plus du rapport que je fais tous les jours.
Je pense qu'il ne faudrait pas trop traîner pour se mettre d'accord là dessus... Surtout si on veut avoir le temps de faire la communication afin de préparer l'amélioration pour vendredi prochain.
D'ailleurs, je voulais savoir si notre Bailli avait bien assez pour les 15 jours à venir pour faire naître les animaux, et pour les repas ducaux, comme je l'ai déjà dit plus haut... Cecilia ? | |
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Arwel
Nombre de messages : 27652 Localisation IG : Dié Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Sam 16 Fév 2013 - 15:48 | |
| Cecilia, j'aimerais que tu dises si oui ou non, tu pourras avoir fait des achats pour 15 jours. Pour les 16 écus, je sais que ça fait très longtemps que cela se pratique pour les carrières de pierre, parce que les villes concernées étaient très vides auparavant et qu'il n'y avait qu'ainsi qu'on arrivait à les remplir un tant soit peu... Il me semble que c'était un conseil de Phelim. | |
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Eléanna
Nombre de messages : 12833 Localisation IG : Briançon Date d'inscription : 24/08/2012
| Sujet: Re: evolution de la mine 1 Sam 16 Fév 2013 - 16:42 | |
| On peut tenter à 15 écus, et si vraiment ça coince et que ça fait chuter la fréquentation, on sera toujours à temps de la remonter... Toutefois, est-ce vraiment le bon moment pour le diminuer vu que nous envisageons d'envoyer tous les villageois des environs à cette mine pour deux jours dans la semaine prochaine... J'en sais rien, parce que certes ça va faire des économies pour le duché, et de façon conséquente, mais dans le genre mesure impopulaire... C'est quand même pas mal... Mais c'est aussi peut être nécessaire de faire des économies pour le Duché. | |
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| Sujet: Re: evolution de la mine 1 | |
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